Orientation dans l'industrie pharma (production)!!

les agréments tombent a des dates différentes, ils peuvent pas remettre la liste a jour tous les mois... je suis jamais tombée sur un MS non agréé pour ma part...

Non mais je dis ça parce que c'est du vécu!! Mais bon, on s'égare un peu du sujet initial là...

Ah oui tu es de Lyon donc tu ac l'occasion de faire le parcours dès la 2A mais tu peux aussi t'orienter dans le double cursus pharma ingé en fin de 4ème année ou de 5ème année selon les écoles ! L'ENSIC à Nancy et les Mines d'Albi proposent ce parcours tu peux aller voir sur leurs sites internet très complets
Pour les stages en indus c'est assez dur de trouver des stages à courte durée (inférieur à 3 mois) sans dire que c'est impossible faut s'accrocher quand même (envoyer plein plein de CV !!!) Après selon ta fac tu as un stage en 5A indus et un autre en 6A dit stage de fin d'études : après pour choisir, essaie de prendre un stage de 5A qui te permettra d'aller un peu partout et de cotoyer plusieurs services (perso j'ai fait un stage en ingénierie et j'ai bosser sur des projets qui m'ont fait voir la prod, le controle qualité, l'assurance qualité, le HSE ...)

Euh, je ne connais pas la fac de Lyon, mais même en étant d'accord sur le fait que l'école d'ingé c'est top, c'est super, la crème de la crème des formations, ben ça rajoute quand même 1 an à des études qui sont longues à la base, et c'est pas indispensable...Tu peux très bien faire indus en faisant juste tes 6 ans pharma + un master 2 (sur ta 6ème année), tu trouveras quand même du boulot derrière, et le salaire ne sera pas forcément inférieur à celui d'un ingé+pharma.

Pour les stages par contre je plussoie: envoyer des cv, des cv et des cv théoriquement ça suffit. Bien sûr si tu veux un secteur géographique particulier et une mission de stage précise c'est plus compliqué, mais sinon on finit toujours par trouver une entreprise qui veut bien de toi. Pour l'instant je n'ai fait que des stages de 3 mois, mais même si aucune annonce de cette durée n'est publiée, ils prennent quand même pas mal de candidatures spontanées pendant l'été.

Et je conseille fortement si possible le stage dans une PME ou une boîte pas trop grosse: c'est là (d'après ma petite expérience perso) qu'on a accès le plus facilement aux gens des autres services pour voir en quoi consiste leur métier. Et même dans un secteur d'activité un peu large comme l'AQ par exemple, dans une petite boîte ils peuvent te montrer pas mal de missions du service, alors que dans une grosse entreprise tu verras surtout ce que fait ton maître de stage et son équipe.

Ok, merci pour vos conseils. Je suis allé voir sur les sites des deux écoles d'ingé; l'ENSIC est spécialisé dans la chimie, du coup je sais pas si ça me tente plus que ça, quand aux Mines d'Albi, ça pourrait être intéressant mais j'ai vu qu'en fait, elle avait passer des partenariats avec certaines facs de pharmacie mais pas avec celle de Lyon donc ça risque d'être difficile.
Mais je pense que oui, faire indus suffira quand même pr trouver du travail, quant a la rémunération entre un pharma industriel et un pharma-ingé ça m'est égale, toute façon je pense qu'on gagne suffisamment bien quand on travaille dans l'industrie pharmaceutique, alors gagner bien ou très bien sa vie ça m'est égal. C'est surtout si le job en lui même est intéressant, les conditions de travail, le stress, le climat qui m'importent.
Et comment vous vous êtes décidées a choisir un domaine plutôt qu'un autre? Uniquement au cours de vos stages?

Peux tu détailler stp, c'est des chimistes ?

Car ayant vécu en Suisse, je me suis renseigné un peu sur la pharma indus, et la profession est bcp moins réglementée qu'en France, ils n'ont pas l'équivalent du pharmacien responsable inscrit à l'ordre, car l'ordre des pharmaciens en Suisse ne regroupe que ceux des officines, et ne s'occupe pas du tout des indus. D'ailleurs, ça s'appelle pas l'ordre, mais "service du pharmaciens cantonnal"

Ce qui fait qu'on trouve pas mal de diplomés de chimie en prod, et du droit avec master scientifique en AR.

C'est ce que qqn m'a dit, ça m'a vraiment fait peur, alors qu'en France, l'avantage du pharmaciens par rapport aux autres profils scientifiques est d'être inscrit à l'ordre et pouvoir occuper tous les postes, comme la libération des lots... etc.

Pourtant, j'étais sûre que les mines d'Albi avait un partenariat avec Lyon ?? Je tiens ma source de la personne qui en est diplômée dont je parlais plus haut.

Et je pense qu'avec un bon dossier, ils en prennent hors partenariat, la pharma dont je parlais en est un exemple.
M'enfin, je dis ça juste comme ça, visiblement, tu n'es pas très intéressé

Oui il te semble, mais ce n'est qu'une impression

Il y a un moment, j'ai épluché tous les parcours en indus, et fait des fiches métiers pour savoir comment ça peut évoluer.

A ma connaissance, ce n'est pas la prod qui fait la libération des lots, mais pour éviter de me faire casser par qqn qui en sait plus que moi, je précise aussi ... il me semble, je dis bien, il me semble

Dure quand même de rentrer du boulot a 22h et de pas pouvoir utiliser son portable la journée!! Et toi Naya, tu comptes t'orienter vers quelle voie?? Et d'après tes fiches métiers, tu me conseilles quoi? Je cherche plutôt un secteur avec des horaires pas trop contraignants (enfin pas rentrer chaque soir a 22h quoi!!), un bon salaire (ou plutôt un salaire décent) , avec mobilité possible (pas forcément recherché mais possible). Bon je crois que je cherche le job idéal, ce qui peut-être impossible a trouver lol. Y'a toujours des côtés positifs et négatifs dans tout métier.

Si la prod c'est trop contraignant niveau horaire, les affaires réglementaires qui pour moi me semble trop de paperasse (peur de faire que des dossiers AMM), il me reste quoi?? Et la R&D, vous pensez que ça peut être pas mal? J'avais cru entendre que c'était pas très bien payé, mais peut-être que c'était uniquement pour la recherche; d'ailleurs est-ce que ce sont deux choses différentes la recherhce et la recheche et développement??

Oué, jusqu'à 22h, mais c'est souvent son choix, elle est célib, et elle aime ce qu'elle fait donc elle reste aussi longtemps qu'il faut.

Mais il parait qu'on peut bosser sur le site d'une petite boite, pour avoir des horaires moins ouf, souvent en province, ou petites villes, petits labos. Y a forcément moins à faire.

Et pour le portable, c'est à cause des BPF, ils doivent porter ça
http://www.onisep.fr/var/onisep/storage/images/media/images/metier_fiches-ideo/ingenieur-e-chimiste/9565818-1-fre-FR/ingenieur-e-chimiste_home_bandeau.jpg,

avec des gants et tout, et pour utiliser le tél, il faut sortir de la zone de production, ôter tout, téléphoner, remettre, revenir. C'est chiant.

Mais après, pour te conseiller, je ne sais pas si j'ai suffisamment le niveau pour, car ma recherche-métier était un peu orientée, j'ai zappé tout ce qui est R&D et IPR...etc.

Pose toi la question de ce que tu aimes faire : bureau, paillasse, contact clients ...etc.
Pour moi, le travail de bureau me correspond parfaitement.
Surtout pas les clients, et surtout pas les patients.

Oui c'est vrai qu'on peut faire une très belle carrière dans l'industrie sans passer par la formation ingé, je me permettais juste de souligner une formation finalement pas trop connue, qui peut intéresser les jeunes pharma qui se dirigent vers l'industrie. Après on pourra toujours dire que ça rajoute une année d'études, mais 8 mois de cours en plus pour valider deux diplômes aussi reconnus que docteur en pharmacie et ingénieur dans le même temps ça mérite réflexion ^^
Par rapport aux conventions entre école et fac, il suffit d'exposer son projet au doyen et avec son accord, la convention est créée: c'est loin d'être insurmontable

contrairement aux idées reçues, les affaires réglementaires ne font pas que de la paperasse.
ils doivent avoir des notions de chimie, de développement, de transposition d'échelles, de production, afin d'évaluer la criticité des changements en production.

je me suis orienté en production (et j'y bosse dans 6 jours), mais les affaires réglementaires ne sont pas que des "chieurs"

pour les horaires de prod c'est très variable, et ça dépend beaucoup de la culture de l'entreprise et de la politique du site.

pour revenir au sujet initial, j'ai beaucoup apprécié la formation de l'ipil (pharmacie industrielle de lyon), très pragmatique, dispensée à 70% par des intervenants extérieurs, reconnue par le secteur (au moins dans la région).
j'ai fait le master "développement et production" et trouvé du travail avant d'avoir fini mes études.
ça baigne

je voulais donner ma petite contribution : effectivement il existe des doubles cursus ( HEC, ENSEC, ENSIC, les Mines d'Albi ) mais je pense qu'il doit y avoir une sélection qui doit comme même être difficile et de plus cela rajoute une année supplémentaire !!!
donc quelques fois un Master suivi ( ou couplé pour les courageux ) d'un DU ( Diplôme Universitaire ) n'ai pas forcément une mauvaise chose, pour cela je vous conseille d'aller sur le site de l'AERES ( agence d'évaluation de la recherche et de l'enseignement supérieur ) qui fait un rapport des différents Master proposé dans les Académies en notant les masters avec des lettres ( allant de A+ à D, A+ étant le meilleur ) pour cela ils prennent en compte la qualité de l’enseignement, les matières, le taux d'embauches ...etc

PS: le master proposé à la fac de pharmacie de limoges est noté A+ ( Master Biotechnologie, Master Développement de Produits de Santé, Master Bioréactifs )

Pas trouvé ce rapport.
T'as un lien direct ? Merci.

un petit conseil aussi:
essayez de faire votre cursus dans une fac au milieu d'un gros bassin industriel.
la fac de lyon fait tout pour développer des relations universitaires/professionnels, ce qui est plus facile pour trouver des stages, des apprentissages, du boulot...

Voilà :

http://www.aeres-evaluation.fr/Publications/Rapports-d-evaluation...

Par contre faut aimer la lecture

oui mais le problème c'est que les industries sont très concentrées ils me semblent en gros : c'est que lyon, paris et nancy qui sont près des industrie ?!!!!

(si j'avais su que j'allais faire pharma je n'aurai JAMAIS passé mon concours à montpeul^^)

sinon pour lyon, je sais que la filière pharma ingé débute en 2ème année donc impossible pour moi d'y aller vu que j'ai pas passer mon concours....mais est ce que c'est possible de venir dans la filière "industrie" de lyon pour faire un master ?!!! et ensuite les écoles partenaires de lyon (mines, inp etc...) sont elles accessibles aux élèves de la filières industrie (en fasant bac +7) ou sont elles seulement réservées à la filière "ingé" ?!!!!

Si tu as un projet cohérent avec un/des master présents à Lyon mais pas à Montpellier normalement oui il est possible de faire un transfert

mais que veux-tu faire exactement ? changer de fac ? ou tout simplement faire un master en 6ème année à Lyon ? http://ipil.univ-lyon1.fr/ ( très bon Master )
faire une école d'ingé ( les Mines ou ENSIC ), c'est bien sur la papier mais je me suis renseigné et il y a une sélection avec remise à niveau en math/ physique + concours, donc ça reste dur à intégrer

ben oui si jamais je fais industrie ben j'aimerais faire le meilleur parcours possible c'est à dire bon master ET si possible une bonne école ....
du coup oui je voudrais idéalement partir à lyon car je trouve qu'en fait pour l'industrie c'est peut être la meilleure fac car ville industrielle et super partenariat d'écoles d'ingé qui sont GRANDE (mine saint étienne, inp...)

en effet la où TOUTES les facs doivent se partager quelques places à l'ensic ou mines albi (j'ai l'impression que mines albi n'est pas super cotés ) ben à lyon (une seule fac)tu as des partenariats avec mines saint étienne, imp, cpe....qui sont très reconnues...

donc je me demandais si ces écoles là sont seulement réservés à la filière "pharma ingé lyon" ou bien aussi à "pharma industrie lyon".....

pour les masters c'est dur de s'y retrouver car j'ai l’impression qu'ils ont tous le même intitulé genre "ingénierie de la santé" sur lyon vs "biologie santé spécialité pharmacie industrielle" à montpeul....