Quelle voie avec du boulot en pharmacie

Putain t'es un fin psychologue toi, Sigmund sort de ce corps !
Tout ce que je dis ce sont des chiffres, tu crois que je suis le seul à porter ce message alarmiste ? Il y'en a eu avant moi et il y'en aura après moi. Farmacien n'est qu'un parmi tant d'autre dans cette tragédie gréco-romaine qu'est la pharmacie.

Oui je suis un petit peu dégoûté d'avoir perdu 7 ans de ma vie dans cette filière. Si je peux éviter à certains d'avoir le même dégoût je le fais avec plaisir. Mec sors de chez toi, ouvre les volets. Tu crois que je suis un pion isolé ? La déception se trouve à tous les niveaux, que ça soit chez des étudiants, chez des adjoints, chez des titulaires, chez des grossistes, chez les PH. C'est juste scandaleux que cette filière de santé est un taux de chômage aussi élève. Le taux d'évaporation de 25% des diplômés est juste révélateur d'un profond désordre.

Et j'anticipe avant qu'on me sorte c'est la crise, il me semble pas qu'il y ai des milliers de médecins, kinés ou dentiste au chômage. Nous sommes les dindons, et chaque année 3090 dindons rejoignent les rangs

Si vous souhaitez avoir un salaire moyen pour un métier fatiguant, avoir une faible considération, si vous voulez galérer et être à la merci d'un employeur alors Pharma c'est pour vous

Pour rappel, le nombre de voies où l'inscription à l'ordre n'est pas obligatoire est énorme en Pharmacie:
- Industrie (1 pharmacien inscrit à l'ordre par Labo)
- Répartiteur (1 pharmacien inscrit à l'ordre par dépôt)
- Inspection
- ARS
- OMEDIT
- Niches (cosméto, agro alim, qualité de l'eau)


Alors faut pas croire que 25% d'évaporation ça veut dire qu'un jeune diplômé sur 4 n'utilise pas son diplôme de pharmacien



, le médecin Généraliste qui bosse 70 heures par semaine, pour des patients toujours plus exigeants, je pense qu'il se fatigue un peu plus qu'un pharmacien adjoint en officine...


Bon et sinon t'en es où Farmacien? T'es rentré dans la vie active? ou bien tu t'es directement inscrit au pôle emploi en bas de chez toi?

A propos de Farmacien: "They hate us cause they ain't us"...

julien

Le fameux médecin gé qui bosse 70h par semaine, j'aimerais vraiment le féliciter pour toute son abnégation. Tout comme ce fameux interne qui fait 90h par semaine

@Ice : Haters gonna hate, and ain'ters gonna ain't !

ah ben tu dois pas en connaitre beaucoup... j'ai un interne en med gé comme copain, semaine moyenne dans un stage "cool" 55h dont les parents alignaient les 12h/j de consultation 6J/7...

Laisse tomber Sandrine, Il a l'air d'avoir des arguments imparables... Mais pour l'instant il préfère les garder pour lui.

Vous pensez qu'AQ c'est vraiment porteur ? En prod je suppose qu'il y a plus de compétitivité et qu'il faut laaaargement plus se démarquer ?

PS : J'ai bien fait de relancer le sujet pour voir les gens se tirer dans les pieds ..

Certes y'a les ingé en prod mais si t'es bon et motivé tu trouveras du boulot.

Faut arrêter de stresser comme c'est pas permis à la Farmacien bordel.
Tu vas être pharmacien, t'as fait 6 ans d'études avec un M2 en 6A, donc faut stopper le stress.

Oui le marché du travail n'est plus celui des 30 glorieuses, oui c'est plus tendu pour trouver un job et ça vient pas en claquant des doigts en voulant être responsable production à Noyon-les-graveux avec maman qui attend au bord de la piscine le soir à 17h avec ta coupette de champagne.

Je ne dis pas ça méchamment pas faut pas s'en faire comme si c'était la fin du monde.
Pour celui qui veut bosser, il y aura du boulot.

julien

Tu as encore le droit de dire ce que tu veux, c'est pas interdit. Tout ce que je veux c'est un travail, si tu me dis que j'en trouverais en cherchant (du moment qu'on me laisse ma chance), alors je veux bien te croire.
Merci.

PS : Je stress pas trop, mais quand je m'y met c'est +++, navré.

Attention, ceci est un post troll qui n'a pas pu attendre un vendredi. Merci d'avoir le fond sonore approprié.

Enfin d'un autre côté la plupart des étudiants en pharmacie que j'ai côtoyé (et je te rappelle que visiblement, on est de la même promo), le concept de communauté d'intérêt ils le comprennent mieux que Stirner et l'appliquent en permanence, et comme bien entendu ils sont l'élite, ben tout leur est dû, alors forcément, un salaire inférieur 5000€ net/semaine c'est juste pas possible, tu comprends, ils ont travaillé tellement dur à apprendre des ronéos à l'artefact d'impression près !

Mais ça tu t'en rends compte quand tu es un peu marginal et/ou que tu as l'occasion d'aller regarder ailleurs. Sinon tu vas appliquer à la corpo pour les soirées ou le gala, ou dans une association quelconque parce que ça fait bien pour le C.V euh pardon par passion ou humanisme inné.

Pour être bon dans un domaine en sortant de pharma faut valider un autre diplôme en plus. Sinon, au mieux, t'es un très bon pharma, ce qui signifie qu'en fait t'es juste moyen (mais tu as bonne mémoire, toujours utile pour les sélections locales de questions pour un champion). Mais ça beaucoup ne veulent pas le voir parce que voilà, c'est dur pharma, si si, y'a des gens qui échouent en rattrapages.

Moi ce qui me tue sur ce topic, c'est que tout le monde est risible (moi y compris). Les Cassandre et les autres, même combat. Ah, ça parle des études, des diplômes, de l'état un peu dur de l'emploi... Mais a aucun moment ça ne se demande pourquoi ça coince un peu, pour les pharmas. Ils comprennent rien, les employeurs, au génie pharma. C'est c*n un employeur.
D'ailleurs, tiens, des postes pour pharma :
http://www.emploi.leem.org/content/directeurtrice-en-charge-du-d%...

http://www.emploi.leem.org/content/charg%C3%A9-d%E2%80%99affaires...


Ben je suis à peu près sur que dans le premier cas ce sera un acheteur diplômé d'ESC juriste qui sera embauché, et dans le second un ingé +/- M2pro.
Parce que ces gens là, en plus de demander moins à la fin du mois et de ne pas avoir d'ordre professionnel plus ou moins contrariant derrière, ben le savoir pratique, ils l'ont, la ou le pharma (dans ce cas, industrie ; c'est fort, un indus. Attention, ça a intégré un M2pro sélectif, faut pas croire ! Bon, le M2 est hébergé par sa fac. Et tout les pharmas qui postulent sont pris. Mais quand même !) croit savoir.

Là ou c'est marrant c'est que j'ai pris ça sur le site du LEEM, avec niveau de recrutement "pharmacien". Tant d'humour situationniste, ça laisse rêveur.

Sinon j'ai regardé le programme des L1 et des FGSP. J'étais triste, et j'ai pleuré du sang. Bah, tant pis, ça fera plus de monde en AR/qualité/management, après tout c'est tellement bien les softs skills.


Pharma, c'est quand même de belles études qui mènent à de belles professions. Le truc, c'est que pas mal de ceux qui usent leurs fond de culotte sur les bancs de la fac, ben a l'intérieur, au niveau motivation personnelle ils sont très, très moches.
Les enfants, si vous vous engagez en pharma... Faites votre truc. Un machin étudié vous intéresse ? Ben spécialisez vous dedans et advienne qui pourra ! Et voyez un peu grand, aussi. C'est sur que quand on ne bouge pas de son département, risque pas d'arriver grand chose niveau carrière.

Oui on est dans la même promo. C'est quoi tes initiales, est-ce P B ?

C'est ce que je dis, tu fais ton M2 en 6A, ou un double-diplome ingé/commerce.


Ne sois pas la caricature de toi même non plus...
Si tous ceux qui faisaient un M2pro n'avaient pas de boulot à la sortie ça se saurait.
Donc pas trop de mauvaise foi stp.


Et bien on est d'accord tu vois!

julien

Je met les pieds ou je veux, et c'est souvent hum bref.
Ne me confonds pas avec Ergotamine ou Farmacien, je suis juste de passage.

Du boulot y'en a, j'ai jamais dit le contraire (par contre perso je préférerais m'enroller à la légion plutôt que bosser en AQ/AR ; quitte à souffrir, au moins, là-bas, on garde une bonne condition physique à coup de marche forcée).

Par contre c'est un peu dur de faire 20 plaques/mois en AQ, je pense qu'à la fin, parmi mes camarades se représentant en costume Armani, Patek Phillipe au poignet et main agrippant avec confidence le volant d'une Bugatti Veyron, ben risque d'y avoir des déçus.

Ah ah ah jamais !


Ah mais moi je suis d'accord avec tout le monde et personne hein, j'y participe pas à votre débat, je me contente de poser un troll.

Qu'est-ce que tu as contre les AR ?

Pour la Bugatti, je vois pas le problème, suffit d'économiser 35 ans de salaire et c'est dans la poche..

Et est ce qu'on peut aussi partir du principe qu'il y a des gens qui aiment (oui oui, j'utilise bien le verbe aimer) les AQ ou les AR ? que ça peut être un choix de carrière tout à fait pertinent choisi totalement volontairement et pas seulement par attrait du salaire ?
Parce que perso c'est mon cas, c'est ce que j'aime faire, mon M2 me permet en effet de me positionner sur le marché du travail mieux qu'en simple pharma (et oui j'ai fait un master sélectif, choisie sur dossier dans une fac à des centaines de km de ma fac d'origine). Je fais également partie des gens qui ne comptent pas dans les stat vu que je n'ai pas passée ma thèse et que je travaille à l'étranger, mais ça ne m'empêche pas d'être fière de mes études et de caser à tout bout de champ que oui je suis pharma.
Et non je n'ai pas eu de mal à trouver du taf à partir du moment où j'étais prête à bouger et à ne pas demander 3000€ net par mois en début de carrière sans expérience.

On dirait qu'ici vous vous attendez à ce que tout vous tombe tout cuit dans la bouche sous prétexte que vous avez fait 6 ans d'études et que quand ça n'arrive pas, c'est la faute de la crise et que tout est tout noir... Mais la crise elle existe comme partout, et à partir du moment où on sait ce qu'on veut, ce n'est largement pas pire qu'ailleurs. Les salaires débutants ne sont pas mirobolants, ok, mais ça monte assez vite après peu d'années, et puis ben tout travail mérite salaire hein, donc faut pas hésiter à faire des efforts et à bosser, mais pareil c'est comme partout.

Bonjour voila je viens de m'inscrire sur le forum je voulais savoir ou tu en étais "Farmacien" dans les études ou si tu avais finit.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que la pharmacie est vraiment plus compliquée qu'avant, j'ai finit mes études de pharmacie filière officine avec ma thèse en mars 2014 et j'ai fait de nombreux remplacements de courte ou plus longue durée pour pouvoir m'exercer sur différents logiciels et différents endroits.. Je dois avouer que je regrette vraiment mon choix de l'officine car maintenant pour en acheter une il faut disposer d'un apport mimum de 20 % et donc acheter une pharmacie seule sachant que les petites inférieur a 1 Million ne fonctionnent vraiment plus il faut être dans l'obligation de s'associer sauf si on a 300kE sur le compte.. et encore acheter une pharmacie est vraiment une énorme prise de risque au niveau financier avec tous les déremboursements et tout ce qu'ils comptent faire comme réforme..
Je trouve ça désolant que vous ne pouvez pas comprendre qu'après de si longues études on puisse s'attendre a avoir un train de vie comfortable à coté en gagnant au moins 4000 à 5000 euros par mois. Pour ma part j'ai fait ses études car les matières me plaisaient le boulot aussi mais pour un salaire je trouve assez bas pour autant d'études on commence à 2000 ce qui peut aller pour un début mais le problème étant qu'il n'y a pas d'évolution possible au bout d'un moment on peut trouver un coeff 500 et monter à 2500 euros mais sa sera le grand maximum en travaillant 10 heures debout (les gens vont dire "2000 euros pour commencer c'est bien tu penses que beaucoup de gens commencent avec ça ??le fait est qu'on commence comme ça mais il y a aucune évolution possible" je ne dis pas que c'est pas difficile dans chaque métier je suis ultra motivé pour travailler meme si sa doit être beaucoup d'heures mais travailler toute sa vie pour 2000 a 2500 euros sans perspective d'évolution avec une cotisation à payer a l'ordre qui augmente chaque année et qui honnêtement ne nous défend pas face à toutes ses reformes : une pharmacie ferme tous les 3 jours en france..
Au niveau de l'industrie c'est très difficile d'obtenir un CDI : certes il y a plus d'avantages comme les primes la voiture de fonction la rémunération ..etc mais il faut se retrouver la plupart du temps mais cela devient extrêmement difficile aussi (j'ai des amis qui ont fait HEC Ou la grande école de l'essec qui ne trouvent meme pas de boulot)
Pour l'internat la biologie médicale a été reformée et appartient maintenant à des grands groupes mais le salaire en travaillant dedans est d'au moins 5000 euros ce qui correspond plus a mes attentes et au fait d'avoir fait tant d'études.. Le problème est que normalement il faut s'inscrire dans les 3 ans après la 4 eme année donc je pense que c'est trop tard ? savez vous si une dérogation est possible ? (je voulais le faire mais j'ai eu un accident de voiture qui m'a empêché de m'inscrire..) J'ai aussi demandé la passerelle dentaire en 6 eme année pharmacie et j'ai réussi a accéder devant le jury après qu'ils aient reçu mon dossier malheureusement je n'ai pas été retenue mais la personne qui l'a été connaissait très bien le doyen et j'ai appris qu'elle avait énormément de piston..
Honnetement si vous pouvez m'aider dans mes choix parce que je suis perdu et vraiment a deux doigts d'arrêter totalement pour ouvrir un commerce qui a mon sens me rendrait plus heureux meme si la quantité de travail serait éventuellement supérieure et au moins j'aurai le sens d'avoir une rémunération fonction de ma motivation et mon implication dedans.. je n'ai pas l'apport pour acheter une officine et meme si je l'avais je dois vous avouer qu'il est vraiment de plus en plus dur de s'en sortir avec un crédit de 12 ans sur le dos et espérer revendre son officine au bout de ses 12 ans est impossible a dire ..

Merci

lolopop13

Je ne comprends pas comment vous pouvez généraliser votre cas avec votre si petite expérience.
Quand vous dites que 5000€ serait plus le salaire que vous voudriez alors que vous n'êtes thésée que depuis mars 2014 vous rêvez complètement. Il va falloir vous battre un peu pour obtenir ce salaire qui est tout à fait possible d'obtenir en officine avec les heures supplémentaires et un coef 600 qui est loin d'être un exception avec de l'ancienneté. Mais vous voulez tout tout de suite, vous n'aurez donc rien.

En industrie il y a tellement de chômage, je ne comprends pas trop comment peuvent se plaindre les officinaux. Soyez heureux de gagner 2500€, je crois que vous vous ne vous rendez pas compte. Citez moi des boulots (à part médecin ou dentiste) qui gagnent ces sommes là au début. J'en connais pas beaucoup. Aimez ce que vous faites, relativisez et le salaire grimpera petit à petit

Tu généralises ou ... ?

Nous nous sommes mal compris : oui le salaire pour débuter en officine est correct je suis d'accord mais il n'y a vraiment pas d'évolution possible en tant qu'employé : sa sera toujours entre 2000 et 3000 euros pour un coefficient 600 et honnêtement je n'ai rencontré qu'une personne qui l'avait obtenue. Dans ce cas la vous allez me dire ouvrez votre pharmacie et peut être que vous pensez que je n'ai pas beaucoup d'expérience mais j'ai travaillé en tant qu'étudiant aussi et j'ai du faire une quinzaine de pharmacies pour justement acquérir de l'expérience plus rapidement dans ce monde officinal. Sur les quinze pharmacie ou j'ai travaillé, les charges étant tellement lourdes en France et le monde officinal étant dans la difficulté les employeurs m'ont déclaré en tant que préparateur et non cadre et j'en passe et cela à mon insu.
On paye une cotisation à l'ordre pourquoi ? on accepte tout ce que l'état nous demande ils cherchent à faire des économies sur la pharmacie en permanence..avec l'expérience que j'ai en pharmacie je dois dire que je vois des choses assez étonnantes : les aides médicales d'état (AME) qui augmentent sans cesse , les CMU qui viennent avec les derniers iphones, sacs et des liasses de 5000 euros en espèce.. Je ne dis pas que personne en a besoin je suis d'accord pour la donner mais le fait est que énormément de gens en profitent et se font prescrire à tout va pour les ramener meme a l'étranger..ce qui me sidère énormément quand je vois des vieux qui ont travaillé toute leur vie et qui n'arrivent pas à payer leur médicaments.. Enfin cela est un sujet à part je me suis écarté de mon sujet principal... A entendre ta réponse on dirait que j'ai envie de gagner 5000 euros par mois et pas travailler, moi je suis extrêmement motivé je suis jeune je n'ai qu'une envie c'est d'être a fond dans mon boulot le problème c'est qu'il n'y a pas d'évolution et de récompense par rapport a ce que je vais faire et pour autant d'études je trouve ça abusé surtout que nous avons quand meme une responsabilité civile et pénale par rapport aux ordonnances que nous délivrons : je trouve nos responsabilités sont financièrement et moralement sous estimés.

Visiblement tu as l'air de penser qqch comme "j'ai fait 6 ans d'études j'ai le droit à 5000 euros".
Eh bien non. Le salaire médian est à 1500 euros en France, et la plupart des personnes ayant fait 6 ans d'étude ne gagnent pas tes 5000 euros. Il suffit de regarder les profs (qui maintenant ont besoin d'un master 2 + une année de formation, après un concours autant voire plus sélectif que ce qu'on a maintenant en pharma avec la PACES), les ingénieurs débutants, ou autres sortis d'étude scientifique et très peu vont pouvoir se targuer de gagner autant.

Tu peux aussi regarder les salaires de PH à l'hôpital. Ils sont certes assez élevés (tu commences vers 3500 euros il me semble) mais avant il faut passer le concours de l'internat, faire les 4 ans d'internat, faire au minimum 2 ans d'assistanat, et ensuite trouver un poste, (et si tu n'as pas fait de DU ou de master 2 et bien c'est impossible).
Mais c'est vrai que toi avec ton diplôme d'officinale tu mérites 5000 euros.

Voir que l'argent semble être ta motivation principale est assez désolant. Tu n'as fait pharmacie que parce qu'on t'a dit qu'on y gagnait beaucoup d'argent? Tu es aigrie parce que tu ne gagnes "que" 2000 euros alors qu'on te devrait 5000 parce que tu as réussi pharma? Et bien change de voie comme tu le dis si bien, tu y seras certainement plus à l'aise.

De plus je trouve ton discours sur l'AME et la CMU très déplacé (et hors sujet), en généralisant à toute une population les quelques cas d'escrocs que l'on peut rencontrer au comptoir.

Pour en revenir au sujet principal je pense que trouver un bon poste d'officinal dans les grande villes de province est compliqué, surtout celles où il y'a une faculté. Par contre en partant dans la campagne profonde tu peux encore trouver des coefs intéressants, si tu es douée. En région parisienne il reste également encore des postes.

PS lolopop un site qui devrait t'intéresser : http://grammaire.reverso.net/2_1_11_ca_ca_sa.shtml