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Anatomie

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Mandibule, normale ou pathologique?

Aller en bas • 6 réponses
mehoul
Jeune Bizut

Messages : 2
Enregistré : 01/06/2009
Posté le 01/06/2009 à 12:35 notnew
bonjour à tous,

ceci est mon premier post.

je voudrais votre avis sur une mandibule trouvée en contexte
archéologique (sépulture fin néolithique) et qui me paraît
bizarre, sans que je sache si c'est une variation de la normale
ou le signe d'une pathologie ou d'une anomalie du développement.

je ne sais pas comment inclure des images, j'ai mis des liens:

http://img148.imageshack.us/my.php?image=mandibuledessus02.jpg
http://img148.imageshack.us/my.php?image=mandibulevuejugale01.jpg

deux choses me semblent bizarres:
1) l'angle entre la branche montante et la branche horizontale
es très ouvert (normalement c'est presque un angle droit)
2) la hauteur de la branche horizontale est très faible,
normalement la couronne de la molaire représente moins d'un quart
de la hauteur totale, ici c'est plus d'un tiers.

il me semble que cet os appartenait à un individu jeune, du
fait que la couronne n'est pas usée (malheureusement la photo
est surexposée, ça ne se voit pas bien).

j'aimerais bien avoir un avis d'un anatomiste.
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Apolline
Jeune Carabine

Messages : 15
Enregistré : 29/05/2009
Posté le 03/06/2009 à 14:10 notnew
je vais poser une question débile, mais es-tu sûr qu'il s'agit d'une mandibule humaine? car l'angle formé entre la branche montante et horizontale est en effet très ouvert, et je trouve que la branche montante n'est pas très haute, comparé à la longueur de la partie horizontale... (ce qui rejoint exactement ce que tu as dis en fait)... Après, je ne suis qu'en deuxième année donc il m'est impossible d'avancer quoi que ce soit d'autre.
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Red_Scalpel
Chef de pique-nique

Messages : 166
Enregistré : 22/02/2007

Vie réelle
Romain Swiadkiewicz
21 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM1
Fac : PARIS VI Pierre et Marie CURIE
Posté le 03/06/2009 à 16:59 notnew
Pour l'angle cela peut être normal car je crois me souvenir que les ancêtres de l'homme étaient légèrement prognates et auvaient donc une machoir plus avancée avec un angle plus ouvert!
Pour ce qui est de la taille de la branche ascendante ça fait vraiment petit! Il a l'air d'en manquer un morceau mais il faudrait s'assurer en effet que c'est bien d'origine humaine!
———
Nous sommes tous faillibles ; de toutes façons, celui qui ne se trompe jamais ne fait rien en général!!! (et ça se vérifie souvent!)
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usnavy
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 84
Enregistré : 09/02/2009

compte certifié
Vie réelle
Suonavy Khung-Savatovsky
33 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Anatomo pathologiste
Fac : PARIS VII DIDEROT
Posté le 03/06/2009 à 20:12 notnew
Demande à Philippe Charlier : il devrait pouvoir t'aidersmilies


Dr Philippe Charlier
Assistant Hospitalo-Universitaire
Service de Médecine Légale et d'Anatomie/Cytologie Pathologiques
Pavillon Vésale
Hôpital Universitaire Raymond Poincaré (AP-HP, UVSQ)
F-92380 Garches
Tel. (33) 1 47 10 76 89
Fax. (33) 1 47 10 76 83

Chercheur associé HALMA-IPEL
UMR 8164 du CNRS (Université de Lille 3)

Association Française de Paléopathologie et de Pathographie (AFPP)

http://pathographie.blogspot.com
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mehoul
Jeune Bizut

Messages : 2
Enregistré : 01/06/2009
Posté le 04/06/2009 à 10:02 notnew
bonjour et merci pour vos réponses.

C'est nécessairement un os humain car trouvé
en France en contexte archéologique de la
fin du Néolithique (donc vers 2000 BC environ)
et l'Homme était le seul primate présent en
Europe à l'époque. D'ailleurs on a aussi quelques
os longs (mais pas le crâne).

j'ai trouvé dans un bouquin une photo d'une
mandibule de vieillard, et on a les deux
phénomènes:
- réduction ou quasi disparition de l'os alvéolaire,
ce qui donne cette faible hauteur de la branche
horizontale
- ouverture de l'angle entre les deux branches,
peut-être une adaptation à la mastication sans
dents (je ne sais pas si une telle modification
est possible?)

ce qui me chiffone c'est l'aspect de la couronne
restante, qui n'a pas l'air usée, mais peut-être
que je fais une mauvaise interprétation. Je vais
essayer de trouver un dentiste qui pourra me
confirmer (ou infirmer) qu'il s'agit d'un sujet
jeune.
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usnavy
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 84
Enregistré : 09/02/2009

compte certifié
Vie réelle
Suonavy Khung-Savatovsky
33 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Anatomo pathologiste
Fac : PARIS VII DIDEROT
Posté le 05/06/2009 à 18:32 notnew
Si tu mets la main sur ce livre, çà pourrait peut-être t'aider.
DE BOCCARD
COLLECTION PATHOGRAPHIE
2 - Ostéo-archéologie et techniques médico-légales. Tendances et perspectives. Pour un "Manuel pratique de paléopathologie humaine" sous la direction de CHARLIER (Ph.). 684 p., 403 ill., 2008, (1230 g)

http://www.deboccard.fr/francais/Rub/cata.htm
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iznogoud2
Super modérateur
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Messages : 797
Enregistré : 08/02/2005

Vie réelle
Jérôme Duisit
31 ans
Pays : Belgique
Domaine : Médecine
Niveau : 4eme doctorat
Fac : BRUXELLES UCL
Posté le 07/06/2009 à 09:42 notnew
Difficile de dire pour la mandibule, même de nos jours on a des bizarreries congénitales donc on peut avoir du pathologique et humain quand même : les normes c'est une moyenne seulement. Tout est possible.
Par contre la dent est plus intéressante pour cette question : la forme, la face triturante (ou occlusale pour les spécialistes)... L'aspect radiculaire est à explorer avec complément radiographique.

Dans tous les cas pour avoir une réponse la pièce doit être examinée directement (par sur une photo) et par un spécialiste : 2 conditions qui ne peuvent être remplies en même temps ici.
———
Words of a surgeon : for everything u do, think twice, cut once.
Ancien conseiller facultaire médecine à l'AGL
Chirurgien-dentiste à la retraite
Soupère-Modo
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