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Médecine en belgique en 2020

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Baltimore
Super modérateur

Messages : 1256
Enregistré : 28/09/2011

certification
Vie réelle
Adrien Lohéac - 36 ans
Pays : Belgique
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin
Fac : LIEGE
Posté le 08/05/2020 � 11:34 notnew

Du coup en quelle année pourrais je revenir en France ?
A ce que je comprends il y aurait une épreuve national en 5ème année des 2023
Normalement tu ne pourras rentrer en France que pour l'internat.
Impossible de rentrer pendant les études.

C'est dur de se prononcer avec les réformes qui vont arriver et auxquelles nous ne sommes pas encore confrontés.
_____
- 2020-2021 : 2ième année d'internat en Anesthésie-Réanimation
- "Déjà essayé, déjà échoué, peu importe. Essaye encore, échoue encore, échoue mieux."
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Baltimore
Super modérateur

Messages : 1256
Enregistré : 28/09/2011

certification
Vie réelle
Adrien Lohéac - 36 ans
Pays : Belgique
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin
Fac : LIEGE
Posté le 08/05/2020 � 11:36 notnew

J’ai fait 2 PACES (2015-2016 puis 2016-2017). J’ai ensuite fait une licence en biologie. Si la règle des 5 ans post-PACES est toujouurs d’actualité, est-ce que je pourrai m’inscrire pour septembre 2020 ou est-ce que je dois attendre?
Si toujours d'actualité, tu devras au moins attendre un an.
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PMRAF
Jeune Carabine

Messages : 11
Enregistré : 25/04/2020
Posté le 29/06/2020 � 15:51 puis édité 6 fois notnew
Bonjour, je reviens vers vous car j'ai de nouvelles questions svp (désolée, il y en a beaucoup)
Y'a t'il des livres spéciaux pour se préparer au concours ? (autre que Boeck car apparemment il ne prépare pas pour tous ce qui communication)
Je sais qu'il existe des prépas pour préparer le concours, est ce qu'il existe des prépas pour la 1ère année ?
Y'a t'il des facs plus axées sur certains domaines que d'autres : je m'explique, en France Paris 5 et réputée plus difficile car axée sur la physique à l'inverse de Paris 7 …
Quand se fait le choix de la fac : avant ou après le concours d'entrée ? (je viens de regarder les forums, apparemment c'est au moment de l'inscription au concours)
Aussi, je ne comprends pas très bien la question des quotas des étudiants non résidents ? Si on a 10 au concours on est sur d'avoir une place ?
De plus, une fois qu'on a réussi le concours, et qu'on s'installe en Belgique, on est plus considéré comme non résident non ?

Pour retourner en France, et passer l'ECN il faut le MA3 ?
Dernière question : où peut on trouver le programme détaillé de ce qu'il faut apprendre pour le concours d'entrée ? (je viens de voir l'arrêté merci)
Merci smilies
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Prepa MD
Jeune Carabin

Messages : 13
Enregistré : 03/07/2020
Posté le 03/07/2020 � 13:08 notnew
Hello à tous,

Je suis étudiant en Belgique depuis 3 ans (ayant réussi le premier examen d'entrée) et je peux vous dire les universités acceptent les étudiants Belges qui avaient raté 2 fois la BAC1 de médecine puis réussi l'examen d'entrée.
Il me parait tout aussi logique que l'université accepte un étudiant ayant fait 2 PACES.
Il faut néanmoins passer par une dérogation via le Jury mais qui est toujours acceptée.

Aussi, pour ceux qui chercheraient un moyen de s'entraîner/une plateforme pour étudier l'examen d'entrée, j'ai récemment avec un ami mis en place un cours en ligne complet partie scientifique + non scientifique (théorie, exercices et corrigés des examens) sous forme de vidéos à suivre à votre rythme.

https://prepa-md.com
https://www.facebook.com/prepamd/

On est disponibles pour toute question !
Bonne chance à tous
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Lady Cat
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 2209
Enregistré : 16/02/2007
Posté le 03/07/2020 � 23:05 puis édité 2 fois notnew
Bonsoir Prepa MD,

Les étudiants qui donnent cours sont en quelle année de medecine ? Et dans quelle fac de Belgque ?

Quels sont les professeurs référents ?

Pourriez-vous préciser vos "mentions légales" et "CGV"? Sur votre site internet, rien n'apparaît, l'écran reste blanc.

De plus, est-ce qu'enseigner des cours pour réussir l'examen d'entrée, à partir de la Gambie n'est pas un peu hasardeux ?

Au plaisir de vous lire
_____
Ancienne sage-femme
Interne en médecine interne
sans passerelle, PACES réussie 🌞
"Il faut toute une vie pour apprendre à vivre" Sénèque
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Prepa MD
Jeune Carabin

Messages : 13
Enregistré : 03/07/2020
Posté le 04/07/2020 � 07:59 notnew
Bonjour,

Les mentions légales et CGV sont bien complètes, nous l'avons vérifié avant de mettre notre site en ligne. Si cela n'apparait chez vous, pourriez-vous nous préciser votre navigateur et système d'exploitation ?


Nous sommes deux étudiants de l'UCLouvain qui passons en Master 1 (ayant donc réussi l'examen d'entrée de 2017) et qui avons créé ce cours en ligne sous forme de vidéo.

Nous avons eu comme Professeurs référents Pr Elias (Chimie), Pr Piraux (Physique) et le Pr et auteur du livre réussir l'examen d'entrée Ayadim (Chimie).
Les Pr Elias et Piraux figurants tous deux dans le Jury de l'examen d'entrée de Belgique.

Gambie ? Notre site est basé aux USA et nous sommes nous-mêmes en Belgique et assurons aussi nos cours particuliers d'ici en présentiel ou via webcam mais libre à vous de voyager si cela vous tente !

Au plaisir de vous répondre !
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PMRAF
Jeune Carabine

Messages : 11
Enregistré : 25/04/2020
Posté le 04/07/2020 � 15:25 notnew
Bonjour, N’ayant pas eu de réponses à mes questions je me permets de revenir vers vous avec les questions. (désolée, il y en a beaucoup) svp
Y'a t'il des livres spéciaux pour se préparer au concours ? (autre que Boeck car apparemment il ne prépare pas pour tous ce qui communication)
Je sais qu'il existe des prépas pour préparer le concours, est ce qu'il existe des prépas pour la 1ère année ?
Y'a t'il des facs plus axées sur certains domaines que d'autres : je m'explique, en France Paris 5 et réputée plus difficile car axée sur la physique à l'inverse de Paris 7 …
Quand se fait le choix de la fac : avant ou après le concours d'entrée ? (je viens de regarder les forums, apparemment c'est au moment de l'inscription au concours)
Aussi, je ne comprends pas très bien la question des quotas des étudiants non résidents ? Si on a 10 au concours on est sur d'avoir une place ?
De plus, une fois qu'on a réussi le concours, et qu'on s'installe en Belgique, on est plus considéré comme non résident non ?

Pour retourner en France, et passer l'ECN il faut le MA3 ?
Dernière question : où peut on trouver le programme détaillé de ce qu'il faut apprendre pour le concours d'entrée ? (je viens de voir l'arrêté merci)
Merci smilies
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Nilop
Bizut (futur carré)

Messages : 9
Enregistré : 04/01/2020
Posté le 04/07/2020 � 15:54 notnew
Bonjour PMRAF,

- je ne connais pas d'autres livres pour se préparer à l'examen que celui là. Cependant il y a plein de groupe Facebook avec des partages de cours...

- Il y a des prépas qui aident pour les cours de la 1ere année de médecine. Mais les facs mettent tout pour réussir sans avoir à passer par une prépa.

- Je peux pas comparer les autres facs car je ne connais que ULB mais ça doit être relativement pareil. Je sais qu'il y a une différence par rapport aux stages. désolé pas assez de recul pour dire si une fac est plus scientifique qu'une autre.

- le choix de l'université se fait avant le concours. Tu choisis ton université lors de l'inscription à l'examen. tu as toutes les informations sur le site de l'Ares.

- Il y a un quotas pour les non résidents. Pas plus de 30% du nombre de réussite je crois. Il me semble que l'an dernier en aout le quotas à été utilisé pour la dentisterie.

- Pour retourner en France c'est après la 6ème année en t'inscrivant pour les ECN, ou sinon une fois ta spécialisation terminé.
Par contre il va y avoir une réforme pour les ECN je crois donc faut attendre pour connaitre les nouvelles modalités.

Si j'ai dit une bêtise sur un point merci a quelqu'un de me corrigé.

Bon courage pour l'examen smilies
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PMRAF
Jeune Carabine

Messages : 11
Enregistré : 25/04/2020
Posté le 04/07/2020 � 20:11 puis édité 1 fois notnew
Un grand merci pour avoir répondu à mes questions !!!
Mais du coup le quota marche pour le concours d’entrée où il marche pour chaque année ?
Oki je vais voir les groupes sur facebook, est ce qu’il en a que vous recommanderiez particulièrement ?
Est ce qu’il y aurait un « plan » des études pour voir l’organisation avec le bac et Mae et tout - je suis française, je m’y perds un peu !
Encore merci smilies
Je compte passé l’examen l’an prochain.
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Nilop
Bizut (futur carré)

Messages : 9
Enregistré : 04/01/2020
Posté le 04/07/2020 � 20:39 notnew
Alors le quotas c'est uniquement pour l'examen d'entrée.
Mais l'université peut te virer je crois si tu redouble trop la même année.

Pour les groupes Facebook je ne connais pas les groupes. Mais je suis sur que si tu cherches "examen d'entrée medecine" tu vas trouver et ils acceptent rapidement.

Pour le plan d'étude si j'ai bien compris ta question c'est
- Avoir l'examen d'entrée de médecine
- 3 années de bachelier ou tu as toutes la théorie du non pathologique plus un stage en fin de première année et un en 3eme année
- 3 années de Master avec le pathologique et des stages dans différents services.
Pour cette année quand tu es a la fin de la 3eme année de master soit ta 6ème année de medecine tu peux t'inscrire à L'ECN pour faire ton internat en France.

Mais rassure toi tu as le temps avant d'avoir ce problème. La mitochondrie et compagnie vont être tes problèmes à court terme smilies
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Prepa MD
Jeune Carabin

Messages : 13
Enregistré : 03/07/2020
Posté le 05/07/2020 � 08:44 puis édité 1 fois notnew
Alors le...

Exactement oui, si ce n'est que tu commences à voir de la pathologie et physiopathologie déjà en 3ème année, c'est à ce moment que les cours deviennent on va dire vraiment médicaux avec des patients qui viennent,...

Les cours précédents, mettant en place les bases, ne sont toutefois pas dénués d'intérêt étant donné qu'ils préparent très bien à la pathologie pour passer ensuite à la mise en pratique plus tard.

Tu as en soit de la théorie très proche de la chimie/physique/bio puis tu passes à de la physiologie, puis de la physiopathologie pour finir par la pratique !
(à l'UCL)

Cordialement,
Prepa MD
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Lady Cat
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 2209
Enregistré : 16/02/2007
Posté le 05/07/2020 � 10:49 puis édité 3 fois notnew
Les cours de bac présentent un peu de pathologie, mais le but est d'apprendre l'anatomie et de surtout comprendre la physio et la physiopatho. En physio rénale, le professeur présente quelques pathologies, en anatomie de bac 2 aussi (à titre illustratif). Cela redonne de l'énergie quand tu n'en peux plus d'entendre parler de pompe Na+/K+/ATPase, de la mécanique des fluides appliqués à la physio cardio... Illustrer les cours par des exemples concrets médicaux te rappellent pourquoi tu souffres, lol.

C'est vraiment à partir du Master 1 que tu démarres les cours de pathologie. Bien souvent, les prof font un rappel en anatomie et physio au début de cours.

A partir du Master 1,les patients sont invités à décrire leur problème de santé dans un auditoire. Les étudiants leur posent des questions pour essayer de déterminer le diagnostic, sous l'orientation de l'enseignant. Cela s'appelle des "cliniques", sous l'appellation générale "DCA" (démarche clinique adulte). Il n'y en a pas en psychiatrie. Un stage est organisé en fin d'année pour découvrir le milieu hospitalier.

En master2, les cours sont très orientés "médecine interne" (néphrologie, endocrino..), ce fut mon année préférée.

Les cours sont organisés en module où sont inclus : anapath, radiologie, pédiatrie, chirurgie, pathologique adulte (à adapter selon les matières). Pour les examens, chaque module doit être réussi. Si, par exemple, en anapath Gynéco-Obstetrique, la note minimale n'est pas atteinte, toute la matière doit entre représentée.

Le master3 est dédié aux stages uniquement. En fin d'année : examen de synthèse ("mammouth") sur les cours de médecine des trois années de master; présentation d'un portfolio ou d'un mémoire de recherches clinique ou d'un mémoire de recherche; puis concours. Au l'UCL, il est possible de présenter soit deux spé, soit 1 spé et MG, soit MG uniquement, soit 1 spé uniquement. Il n'est pas possible de passer le concours dans plusieurs facs. En revanche, tu peux passer le concours en Belgique et à l'étranger (ECNi par exemple).

Médecine vaut la peine de s'accrocher et de faire des sacrifices.

C'est difficile souvent, passionnant toujours ! smilies
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Ancienne sage-femme
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Prepa MD
Jeune Carabin

Messages : 13
Enregistré : 03/07/2020
Posté le 05/07/2020 � 13:28 notnew
Je ne sais pas si tu as fait médecine en Belgique à l'époque où c'était 7 ans Lady Cat ou si tu le tiens de quelqu'un d'autre mais depuis quelques années, le programme a énormément évolué.

La physique et chimie de BAC1 étaient sur un seul quadrimestre mais ont été étalés sur les 2 quadrimestres car c'était beaucoup trop condensé et au final le seul cours très "médical" que l'on a en BAC1 est l'anatomie.
Le reste de l'année étant fait Bio/chimie/physique sous diverses formes et quelque cours qui vont t'aider dans la recherche et la lecture d'articles scientifiques tels que statistique ou épidémiologie.

La pure pathologie, physiopathologie, démarche clinique adulte(DCA) arrive dès le premier quadrimestre de BAC3 avec les premiers patients qui viennent en cours de Cardio et DCA. Ces cours arrivent donc en Bac 3 de manière générale et se spécialisent selon les systèmes à l'entrée en Master.

De manière générale, au fil des années, les professeurs de BAC de l'UCL parlent ou en tout cas citent de plus en plus de pathologies exemples de manière à ce que le cours ne soit pas indigeste et dénué du caractère médical et ce dès la BAC1

Ex: en étudiant en BAC1 la structure de l'hémoglobine (protéine sanguine), le professeur de biochimie va également te parler d'une maladie la touchant afin de rendre tout ça plus attrayant.

Néanmoins, tout ce que Lady Cat a dit sur le Master est globalement correct et ne risque pas trop de changer

Tu trouveras toujours des cours moins utiles et passionnants que d'autres, mais c'est propre à tout cursus mais les Profs font en sorte que ce soit le plus agréable !
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Lady Cat
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 2209
Enregistré : 16/02/2007
Posté le 05/07/2020 � 15:22 puis édité 6 fois notnew
Si tu as des question sur l'étude de la médecine et du cursus en Master, n'hésite pas à poser tes questions.

Ce que dit Prepamd est globalement correct pour le bac 1 et 2.

Pour une analyse plus détaillée, n'hésite pas.

L'anatomie systémique est enseignée en bac1. En bac 2, l'anatomie topographique est enseigner en bac2. Cette dernière est très poussée et illustrée par des exemples de de pathologies, non question d'examen mais utilement pour les comprendra l' importance de l'anatomie et de ses repères.

La mécanique des fluides est enseignée en physique 1 et son application à la physio cardio est développée dans le cours.

Le programme n'a pad évolué, mais sa répartition a changé.

Prepamd, si tu as des questions sur les études de médecine à l'UCL, sur les examens, sur la méthodologie en général, sur les stages, sur le mammouth ou simplement sur la meilleure façon d'aborder le Master 1, tu peux me contacter.

Je trouve assez courageux qu'un bac 3 donne des cours aux bac 1. Je dois avouer que j' ai attendu d'être en 6ème année pour donner des conseils. Mais je ne suis pas que médecin spécialiste.

C'est une bonne chose que les deux chimies et les deux physiques soient à nouveau étalées sur deux semestres, cela devait être assez indigeste :-S. La biochimie (je pense que tu parles de l'hemoglobinose S), la biophysique, l'ATPB (le nom a changé, pas le contenu) et naturellement l'anatomie sont des matières avec un regard direct sur la médecine. Comprendre la principe de la mécaniquement des fluides (physique 1) reste nécessaire pour comprendre le fonctionnement de la pompe cardiaque et de la viscosité du sang. Cela permet de comprendre pourquoi quoi une sténose de la valve mitrale provoque une turbulence et pourquoi un souffle systolique est audible via un stethoscope. Naturellement, en bac 1,il est demandé de savoir appliquer ces principes à la lettre pour sélectionner les candidats; dès le bac2, il faut simplement avoir compris le principe (qui sera sans doute oublié par la suite).

De même, en histologie de bac1, on apprend à identifier un polynucléaire neutrophile. Plus tard, en pneumologie, on comprendre mieux le rôle de ces polynucléaires et des réactions inflammatoires lors de pneumonies lobaires. Et ainsi de de suite.

L'anatomie de bac2 est vraiment difficile par rapport à celle de bac 1,mais elle est riche en exemples de sémiologie (angle de Louis: 2ème côte, ou les symptômes de l'engagement cerebral, par exemple).

L'organisation de certains cours a été modifiée, mais les contenus sont inchangés. Il n'y a pas eu de révolution médicale âpres 2010. Par exemple, les cours d'allergologie et d'algologie ont été séparés ded cours auxquels ild étaient rattachés, et sont devenus des cours à domicile part entière.
Certians crédits ont été modifiés. Par exemple, en med21, l'examen de DCA valait 9 crédits puis est passé à 6 (je crois ?).

Les côtes de stage en master3 sont passés de 5 crédits à 3; et ce qui est appris par en stage dans les services ne change pas.
Le stage de med21 (1ère année de Master) ea été repoussé du mois de de décembre au mois de juin.

Il es important d'avoir une vision globale, de faire des liens et de rattacher les différents éléments de chaque matière, ensemble. Une personne n'est pas l'addition d'une fonction locomotrice, d'une hématologie, d'un âge ou d'un psychisme. Toutes sont connectées ensemble, même si chaque spécialité se doit de maîtriser sa partielle parfaitement. Par exemple, dans le cas de la polyarthrite rhumatoïde (pathologies de rhumato), un des traitements de fond est le methotrexate qui peut donner une anémie macrocytaire (par manque de B9) (domaine notamment de l'hematologie, mais pas uniquement), chez une dame âgée (gériatrie) qui oublie de prendre son traitement (neurologie si elle présente une maladie d'Alzheimee, par exemple) et qui se retrouve à avec une insuffisance cardiaque de type diastolique (par anémie) (cardiologie). C'est exemplaires présenté des l'institut de causalité, et il y en a bien des différents en médecine.
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Prepa MD
Jeune Carabin

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Enregistré : 03/07/2020
Posté le 05/07/2020 � 18:58 notnew
Et bien selon les dires il semblerait que l'examen d'anatomie 2 de Bac 2 de cette année en QCM contenait même des question pathologiques sur les cas cliniques et exemples que donnent le Pr Lengelé dans son interminable mais non moins passionnant cours.

Je ne parlais pas de l'hémoglobinose mais de l'anémie falciforme, mais en soit le principe est le même et est de donner un exemple.

Mais tu as raison, dans l'ensemble, le programme est inchangé mais ils apportent plus ou moins d'importance (sous forme de crédits) à certaines matières en séparant ou retirant certains intitulés de cours.

Concernant ce qui est du master, je n'en connais pas encore bien les rouages donc je ne vais pas risquer de dire des bêtises.

Je trouve assez courageux qu'un bac 3 donne des cours aux bac 1. Je dois avouer que j' ai attendu d'être en 6ème année pour donner des conseils. Mais je ne suis pas que médecin spécialiste.

Et bien merci, j'ai toujours eu la fibre de l'enseignement, même quand c'était pour mes amis je trouvais valorisant et satisfaisant d'enseigner et le trouve toujours tout autant.
Encore plus quand tu vois que le ton travail porte ses fruits et que les étudiants réussissent.
Je pense pas qu'il faille du courage mais de la confiance en ses capacités, c'est d'ailleurs pour ça qu'après avoir donné des cours particuliers de ma Bac1 à ma Bac 3 avec d'excellents résultats j'ai décidé de mettre en place notre site avec un ami d'auditoire.
Les cours privés étant réservés à ceux qui en ont les moyens et touchant moins de monde je trouve cette alternative mieux pensée.
A moins que ce soit mon sang Gambien !

N'oublie pas que tu t'adresses ici à beaucoup de profanes de la médecine que tu as pu perdre avec ton dernier paragraphe haha mais je suis tout à fait d'accord avec toi et j'insiste justement sur le fait que les cours de bio/math/chimie et physique sur lesquels se basent l'examen d'entrée et que les étudiants peaufinent en première année de médecine sont comme j'aime le dire "les racines" de l'arbre de la médecine dans le sens où énormément de choses que l'on va étudier se basent sur des principes chimiques et physiques qui régissent notre corps entier. Ces cours sont donc extrêmement important pour la suite et permettent de faire des liens comme tu le dis si bien.
C'est en faisant des liens, en réussissant à voir la matière dans son ensemble et en comprenant pourquoi on va donner ce médicament qui va agir de telle manière sur ce récepteur qui a par exemple été muté dans x maladie que l'on devient selon moi un bon médecin et non en faisant du bête par coeur.

Prepa MD
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Lady Cat
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 2209
Enregistré : 16/02/2007
Posté le 05/07/2020 � 19:04 puis édité 2 fois notnew
Hémoglobinose S=> anémie falciforme (drépanocytose).

Selon moi, un bon medecin est celui qui écoute son patient, qui prend en compte son histoire, sa vie, son travail, ses difficultés, ses echecs et ses réussites.

Qui ne le résume pas à une dysfonction organique, à un traitement à administrer, à un récepteur cellulaire.

Quelqu'un qui fait, refait et refait son ouvrage encore et toujours, qui doute de lui, qui soit capable de se remettre en cause, qui soit honnête, essaie d'être le plus juste possible.

Surtout d'être honnête.
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PMRAF
Jeune Carabine

Messages : 11
Enregistré : 25/04/2020
Posté le 05/07/2020 � 20:27 puis édité 2 fois notnew
Merci bcp pour vos réponses et tout vos temoignages c’est super d’avoir des feed-back !
Je vais m’intéresser plus profondément au programme de l’examen d’entrée et au bac1.
Vous êtes tous à ulb ?
Merci d’avance !
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Lady Cat
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 2209
Enregistré : 16/02/2007
Posté le 05/07/2020 � 21:48 notnew
Je suis heureuse que tous ces messages aient pu t'aider dans tes choix smilies

Je suis à L'UCL.
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Prepa MD
Jeune Carabin

Messages : 13
Enregistré : 03/07/2020
Posté le 05/07/2020 � 22:14 notnew
Egalement à l'UCL mais oui tu as raison, je parlais plutôt du côté scientifique de la pratique en elle-même dont on parlais et tu as soulevé toi la partie plus déontologique et éthique, non scientifique.
C'est en combinant les deux qu'on obtient un bon médecin, qui de surcroît se doit de se tenir à jour et faire des formations même une fois sa spécialisation terminée vu l'avancée inarrêtable du monde scientifique

Et on retrouve ces deux parties dans l'examen d'entrée de médecine, comme quoi il n'est pas si mal fait que ça !
Même si pour moi le fait qu'ils disent que la seconde partie ne se prépare pas et est innée ne vaut vraiment pas pour tous, enfin c'est un autre débat.

En effet tu as raison, je ne connaissais pas le nom d'hémoglobinose S mais uniquement la drépano et anémie falciforme
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PMRAF
Jeune Carabine

Messages : 11
Enregistré : 25/04/2020
Posté le 06/07/2020 � 19:37 notnew
En fait, j’aimerais passer l’examen d’entrée l’an prochain.
J’ai raté 2 paces en France, et j’ai fait un M2 de droit. Donc côté scientifique je suis un peu out ...
Qu’est ce que vous me conseillerez de réviser pour bien aborder la première année ?
Merci d’avance smilies
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