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Ouverture du capital des labm

Aller en bas • 21 réponses • 2 pages • 1 2
pepitodelas
Jeune Carabin

Messages : 16
Enregistré : 08/10/2007
Posté le 30/04/2008 à 14:08 notnew
salut à tout le monde .
J'ai entendu que pour etre conforme à la réglemnetation européenne , le capital des labm allait etre ouvert à des investisseurs non biologiste et non professionnel de santé.
j'aurais voulu savoir ce ke concrètement ça aller changer dans l'exercice du biologiste. notammant j'aurais voulu savoir comment ça se passe pour un biologiste salarié dans une "chaine " de labo style Labco ou autres. Certains pensent ke ça va encourager la conso d'analyses,etune perte d'indépendance des biologistes, d'autres ke ça va diminuer le cout des analyses...
donc je sais pas trop koi en penser. j'aurais voulu avoir l'opinion des remédiens la -dessus .



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donovan75
Bizut (futur carré)

Messages : 5
Enregistré : 20/04/2008
Posté le 30/04/2008 à 20:42 notnew
j'ai lu ça aujourd'hui [ouverture capital labm->
http://bilobe.fr/supergelule/?tag=labm]
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Over the hills
Membre d'honneur (ex SM)

Messages : 1265
Enregistré : 02/01/2002
Posté le 30/04/2008 à 21:30 notnew
http://www.lesechos.fr/info/sante/4721782.htm

Apparemment le premier ministre ne veut pas porter l'affaire devant la Cour de Justice des Communautés Européennes comme le souhaitent les ordres et préfère capituler.
Donc à priori c'est plié au niveau de l'exécutif, reste le législatif (contactez les députés de votre circonscription par le biais du site de l'Assemblée Nationale, ça peut toujours servir).

On va alerter/mobiliser les autres professions libérales de santé qui vont être concernées dans les années qui viennent :
pharmaciens d'officine à très court terme puis chirurgiens dentistes , radiologues, anapaths et vétérinaires.

C'est le début de la fin pour les professions libérales.

[Edité le 02/05/08 par Choupidoo]
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biowoman
Jeune Carabine

Messages : 25
Enregistré : 13/01/2007
Posté le 01/05/2008 à 12:20 notnew
A QUAND UN GRAND MOUVEMENT NATIONAL DES BIOLOGISTES??????

Nous sommes un verrou dans la filière médicale, c'est le moment ou jamais de fermer nos laboratoires pour bloquer DEFINITIVEMENT la France durant le temps qu'il faudra ! les pharmaciens d'officine n'hésiteront pas à se joindre à nous je pense ! ET LES INTERNES EN BIOLOGIE MEDICALE AUSSI !

C'est à vous de réagir , vous qui féderez le monde de la Biologie, car dans quelques semaines il sera TROP TARD !!!
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Zeph
Ministre de la Santé

Messages : 2789
Enregistré : 16/02/2005
Posté le 01/05/2008 à 20:05 notnew
Parceque tu crois vraiment que les biologistes et les officinaux iraient fermer leur entreprise une journée ?? Belle naïveté !
_____
Je fais toujours une petite sieste avant d'aller dormir (O. Wild)
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biowoman
Jeune Carabine

Messages : 25
Enregistré : 13/01/2007
Posté le 02/05/2008 à 11:24 notnew
On ne perd rien à lancer la chose, c'est au SIHP, SDB, FNSIP de lancer le mouvement.
Si le bio installés croient qu'ils vont pouvoir revendre leur labos bien ,c'est une erreur economique grandiose de croire ca! une fois que les financiers auront ts les droits ils feront la loi et se mettront d'accord pour faire chuter les proposition de prix de rachat de LABM et les bio allant à la retraite les braderont.
Si les LABM de France ferment pendant quelques jours , ca paralysera la france de manière siginificative et ouvrira une fenetre mediatique pour que les francais sachent que les maladies pour lesquelles on les suivra en LABM seront gérées par les compagnies d'assurance qui auront donc tout loisir de disposer de l'etat de santé de leurs clients avec les repercussions que ca aura,
de savoir que c'est la sécu qui va payer des actionnaires quin ne travaillent pas ds ces LABM, que leurs analyses seront faites avec le moins de moyens possibles, pour le plus de rentabilité possible, et que le système francais ne coute pas plus cher que le système allemand qui est pourtant son opposé! et que encore une fois c'est l'europe qui fait baisser son pantalon à la France et que si ca touche la santé, plus rien ne sera taboo!
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fcbfans
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 50
Enregistré : 10/08/2006
Posté le 02/05/2008 à 19:00 notnew
Et aussi biowoman , je vois mal les étudiants continuer à se taper 9 ans d'études pour finir salarié avec un salaire pas à la hauteur de ce que tout humain peut aspirer pour les études accomplies.

[Edité le 02/05/08 par fcbfans]
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kat0
Membre banni

Messages : 13
Enregistré : 29/01/2007
Posté le 02/05/2008 à 22:28 notnew
je pense que la liberalisation est une bonne chose, en effet les salaires actuels des biologistes sont actuellement scandaleux, etant donné la tres faible penibilité du travail de biologiste. Si l'on compare avec les autres professions paramedicales ou medicales,, l'ecart est enorme et parfaitement injustifié. Je crois que ce mouvement est bien entendu avant tout une tentative desespérée de maintenir la poule aux oeufs d'or. Officiellement c'est pour defendre la medecine contre le marketing mais on sait tous tres bien ce qu'il en est. Je comprends cependant, il est probable j'aurais la meme reaction et que je voudrais preserver mes interets, mais si l'on essaye d'etre un tant soit peu objectif je trouve vos revendications exagérées et injustifiées.
je suis desormais pret au lynchage collectif,;))
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kerso31
Jeune Bizut

Messages : 3
Enregistré : 03/05/2008
Posté le 03/05/2008 à 03:45 notnew
j'aimerai bien savoir à quelle spécialité tu te destines pour raconter autant d'âneries? tu ne t'es jamais demander quel sens les biologistes donnent au mot "exercice libéral" pour moi c'est la liberté d apréhender mon exercice quotidien comme je l'entends, sans pression, c'est la liberté d'expliquer un cas avec un prescripteur parceque ça m'intéresse et ce sans être sous la pression d'un financier qui ne regardera que mon rendement horaire. Quand à la question du salaire, tu semble être une adepte du nivellement généralisée par le bas... belle mentalité, on en reparlera quand tu n'arriveras même pas à t'assurer une retraite descente avec tes salaires revu à la baisse
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Over the hills
Membre d'honneur (ex SM)

Messages : 1265
Enregistré : 02/01/2002
Posté le 03/05/2008 à 11:17 notnew
Oui je pense que kat0 est un troll tout ses messages sont là pour mettre de l'huile sur le feu.
Si tu ne déclines pas ta véritable identité et ton niveau d'étude je me vois dans l'obligation de te bannir.
Effectivement, c'est tellement plus juste de donner le capital des entreprises à ceux qui ne se sont pas tapés 10 ans d'études, qui ont du fric et qui sont juste là pour le faire fructifier.

Mais bon difficile de monter un labo sans biologistes donc on en revient au même point si les biologistes préféraient tous avoir le capital de leur entreprise il n'y aurait pas de capitaux extérieurs.

Sinon autre article :

http://www.letelegramme.com/gratuit/generales/economie/labos-dana...

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kat0
Membre banni

Messages : 13
Enregistré : 29/01/2007
Posté le 03/05/2008 à 11:28 notnew
je suis neurologue, et me destine a une carriere hospitaliere, je vais donc avoir un salaire de l'ordre du tiersdu votre, mais qui sera environ 3 fois celui du francais moyen, mais vous avez raison continuez a vous plaindre de vos conditions.....
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balder
Désagrégé de médecine

Messages : 283
Enregistré : 25/11/2006
Posté le 03/05/2008 à 13:17 notnew
t'as raison KatO c'est vrai que tu vas avoir un salaire inferieur mais est-ce que tu prend des risques en étant salarié de l'état? un biologiste liberal lui s'endette pendant des années et ne commence à profiter de son salaire qu'apres plusieurs années d'exercice...
En plus il a la responsabilité de SES salariés et porte aussi la responsabilité de leur famille si la boite coule car oui ca existe...
Après si tu veux, on peux comparer les horaires de travail...
Travail une semaine en libéral puis une à l'hopital, ca fait une différence...
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"Stranger in the night, Syphilis in the morning!"
Gaspard Proust
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kat0
Membre banni

Messages : 13
Enregistré : 29/01/2007
Posté le 03/05/2008 à 13:48 notnew
c'est vrai qu'entre gere un salle de'hospitalisation et signer des resultats, je suis vraiment une glandeuse....
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kerso31
Jeune Bizut

Messages : 3
Enregistré : 03/05/2008
Posté le 03/05/2008 à 15:07 notnew
Ah neurologue! comme les prétentieux d'un célèbre hopital parisien qui n'ont pas été foutu de régler correctement leur appareil de chirurgie stéréotaxique. Mon père est passé entre leur main et il est mort 2 mois aprés, le cerveau grillé et aveugle. Je tiens à ta dispo son dossier médical en MP. continue à vomir la biologie, j'en pense pas moins de ta profession...j'ai même pas porté plainte...

M...! moi qui suis gentil d'habitude
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Over the hills
Membre d'honneur (ex SM)

Messages : 1265
Enregistré : 02/01/2002
Posté le 03/05/2008 à 16:36 notnew
Calmez-vous SVP !

je suis neurologue, et me destine a une carriere hospitaliere, je vais donc avoir un salaire de l'ordre du tiersdu votre, mais qui sera environ 3 fois celui du francais moyen, mais vous avez raison continuez a vous plaindre de vos conditions.....

On ne se plaint pas de notre salaire potentiel. Si je suis ta logique il serait plus juste d'éjecter du capital de leur futur entreprise les gens qui ont fait 10 ans d'études et qui le méritent ? Là c'est pas 3 fois ton salaire que l'actionnaire aura mais 10, 20 fois voire plus avec la concentration des entreprises qui en résultera. Et lui aurait plus le droit de gagner encore plus ? Ton raisonnement est débile. J'ai de gros doute concernant ta véritable profession (au fait tu connais les accents ?).

Le système des professions libérales est bien plus juste que le système de fonds d'investissement ultracapitaliste qui s'empare progressivement de toutes les cliniques et bientôt des labos, des pharmacies ou des cabinet de radio.
Et ceci parce qu'il évite la concentration des entreprises (donc des richesses).
C'est valable pour tous les médecins, chirurgiens, biologistes, pharmaciens ou dentistes du monde.

Beaucoup de biologistes en plus de la gestion du laboratoire, donnent des consultations, prélèvent, participent aux staffs médicaux et sont disponibles à n'importe quelle heure du jour comme de la nuit en cas de problèmes. T'en connais beaucoup de professions en dehors du milieu médical qui en font autant ?
En tout cas je suis sûr que nos (futurs) actionnaires n'en font (feront) pas le 10e.

[Edité le 03/05/08 par Choupidoo]
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pepitodelas
Jeune Carabin

Messages : 16
Enregistré : 08/10/2007
Posté le 03/05/2008 à 20:13 notnew
est ce ke vous savez quelle est l'influence de ces capitaux extérieurs sur l'indépendance de l'exercice du biologiste? par ex ds les autres pays européens comment ça se passe? est-ce que les biologistes sont vraiment poussés à faire du chiffre ou est ce kil garde une maitrise sur leur pratique?


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kat0
Membre banni

Messages : 13
Enregistré : 29/01/2007
Posté le 04/05/2008 à 00:02 notnew
les consultations des biologistes en prive il faudra m'expliquer, meme a l'hopital elles sont limitées aux seuls medecins
pareil pour la disponibilité jour et nuit je crois vraiment qu'il faut que tu ailles voir ce que c'est qu'une nuit aux urgences pour decouvrir ce que s'est qu'etre disponible
je vois pas le probleme a reconnaitre que votre profession est loin d'etre penible, il n'y a pas de honte à ça
il faudrait m'expliquer une chose: quasiment partout en europe il n'y a aps de restriction pour les capitaux des labos, et je n'ai pas l'impression qu'il y ait plus de problemes que ca; l'apport des gros labos ca va etre des baisses de prix si on se decide enfin a diminuer la cotation B qui est actuellement indecente, elle date de l'epoque ou rien n'etait automatisé; dites vous bien que c'ets les cotisations des gensqui gagnent 5 fois moins que vous qui servent a entretenir vos salaires scandaleux
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balder
Désagrégé de médecine

Messages : 283
Enregistré : 25/11/2006
Posté le 04/05/2008 à 00:20 notnew
Rien n'était automatisé mais là les machines se chiffrent en million d'euros!!!
Sinon non il n'y a pas que les médecins de disponibles, c'est sur que si tu prends les extrêmes comme urgentistes, neurologues se situe bien loin quand même au niveau fatigue, à part de la réflexion et quelques tests avec un marteau...
Tu vas dire que je ne connais pas ta spécialité mais au vues de tes dire tu ne connais pas la biologie!!
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Gaspard Proust
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kerso31
Jeune Bizut

Messages : 3
Enregistré : 03/05/2008
Posté le 04/05/2008 à 00:26 notnew
d'aprés toi quel est le salaire d'un biologiste qu'on rigole....
je parle même pas de ce qu'il doit rembourser par mois pour ses empruts

quand aux gardes, cette nuit vendredi à samedi, garde en hémato, ma collègue fait un frottis sur hyperleucocytose, diagnostic de LLC, confirmé par un senior d'astreinte qui s'est levé et nous a rejoint à 4h30 du matin. L'interne des urgences bien embêté car la personne était suivi dans un autre hopital et la patiente était alzeihmer. C'est NOUS, sales feignant de biologistes irresponsables qui avons récupéré le dossier chez nos confrères d'hémato de l'autrez hopital et NOUS avons pris rendez vous pour la patiente en hémato clinique pour qu'elle ne passe pas le WE sans un avis de spécialistes tout ça dans la nuit un pont du 1er Mai. Sort de ton rêve Kato...
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Over the hills
Membre d'honneur (ex SM)

Messages : 1265
Enregistré : 02/01/2002
Posté le 04/05/2008 à 00:57 notnew
les consultations des biologistes en prive il faudra m'expliquer, meme a l'hopital elles sont limitées aux seuls medecins
pareil pour la disponibilité jour et nuit je crois vraiment qu'il faut que tu ailles voir ce que c'est qu'une nuit aux urgences pour decouvrir ce que s'est qu'etre disponible
je vois pas le probleme a reconnaitre que votre profession est loin d'etre penible, il n'y a pas de honte à ça
il faudrait m'expliquer une chose: quasiment partout en europe il n'y a aps de restriction pour les capitaux des labos, et je n'ai pas l'impression qu'il y ait plus de problemes que ca; l'apport des gros labos ca va etre des baisses de prix si on se decide enfin a diminuer la cotation B qui est actuellement indecente, elle date de l'epoque ou rien n'etait automatisé; dites vous bien que c'ets les cotisations des gensqui gagnent 5 fois moins que vous qui servent a entretenir vos salaires scandaleux

Tu nages en plein délire.

Les salaires que tu as vu ce sont les salaires des titulaires de labos, tous les biologistes ne sont pas titulaires.

Et contrairement à d'autres professions médicales aucun biologiste n'est payé en rétrocession d'honoraires.

Si ces chiffres prenaient en compte les biologistes salariés, les revenus des biologistes du privés seraient bien inférieurs à ceux des médecins nucléaires ou radiologues qui sont quasiment tous payés en rétrocession d'honoraires (très peu de salariat dans ces branches).

Normalement tu devrais savoir tout ça.

Quand à la baisse du B elle arrive, pas besoin de capitaux extérieurs les biologistes se regroupent déjà d'eux-mêmes.

Quand aux cotisations sécu qui nous payent, sachant que la sécu se désengage de plus en plus cet argument ne tiens plus la route.

Je ne sais pas qui tu es mais j'ai de très gros doutes sur tes motivations réelles. Je t'ai envoyé un U2U. Merci d'y répondre expressément.

[Edité le 04/05/08 par Choupidoo]
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mac seb
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 72
Enregistré : 13/03/2006
Posté le 04/05/2008 à 10:56 notnew
excusez moi d'intervenir dans cette empoignade!
j'ai un argument trouvé sur le site en face
je l'explique:
apparemment, le discours de l'indépendance professionnelle ne prends pas; les non soignants n'y comprennent rien et pensent surtout qu'on les prend pour des dupes, qu'il s'agit de protéger vos richesses de bourgeois gentilshommes parce que eux sont victimes d'accidents médicaux, gagnent 1000 € à peine par mois, j'en passe...
bon moi je suis MG, donc...

mais y a un argument choc:
c'est que ttes ces sociétés à capitaux qui se régalent de vouloir reprendre le monde de la biologie sont des sociétés étrangères.
et là j'aimerai qu'on m'explique pourquoi notre argent de malade, l'argent de la sécu devrait aller à l'étranger enrichir des fonds de pension peut être en train de crever ?
j'aimerai qu'on m'explique pourquoi on fait ça à un système assuranciel qui est en faillite.
voilà je ne pense pas qu'il s'agisse simplement du fric du biologiste qui dit en passant a du qd même investir au départ et débuter avec une dette sur le dos.
le futur neurologue du public n'en cause pas beaucoup de ce genre d'investissement pour pouvoir travailler (et au passage des postes de PH en neuro, ça court pas les rues ...).

à faire diffuser absolument http://www.letelegramme.com/gratuit/generales/economie/labos-dana...

[Edité le 04/05/08 par mac seb]
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