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Pharmacien vers P2 Dentaire

Aller en bas • 5 r�ponses
Pharmasqué
Jeune Carabin

Messages : 18
Enregistré : 28/07/2016
Posté le 10/08/2016 � 11:50 notnew
Hello, je suis bientôt pharmacien industriel thésé, spécialisé en pharmacovigilance et essais cliniques (d'ici 1 petite année).

Je suis en plein doute sur ma profession en ce moment et en pleine réflexion pour tenter la passerelle vers p2 voir D1 (mais je préfèrerai p2) odonto. J'ai raté de peu odonto en PACES et j'ai décidé de tourner le dos pour de bon à l'art de la chirurgie-dentaire en m'aventurant dans des études de pharma.

Mais forcé de constater qu'arrivé en fin de cursus je ne m'épanouis pas comme je l'aurai espéré dans une profession de santé.
Je sens vraiment un potentiel assez fort (sans vouloir me vanter) que je n'exploite pas dans cette formation ni même que j'exploiterai dans le futur. Par exemple j'ai de plus en plus envie de m'investir pour les autres, en recherche clinique mais en tant qu'investigateur par exemple, ça m'est plutôt interdit en pharmacie (ne me dites pas qu'en PH c'est possible si il y a de rares cas ça reste quand même très minoritaire). Voir carrière HU.

Je m’interroge sur l’internat de dentaire aussi : combien de participant pour combien de place ? comment le réviser ? Combien de places de PH (car c’est ce qui m’intéresserait, pourquoi pas ne pas mixer activité libérales et hospitalières).
Enfait quand je pense à dentaire je vois beaucoup de possibilités et je trouve ça véritablement excitant.

Alors qu’à contrario en pharma j’ai juste voulu fuir le milieu HU voir même officinal (même si le choix entre officine et industrie a été dur à faire notamment celui de quitter les patients..). J’ai malgré tout voulu rester proche des patients de manière indirecte en choisissant la PV mais travail de bureau toute la journée smilies .

Après ne suis-je pas sous l’emprise du syndrôme « l’herbe est plus verte ailleurs » ? Sachant que je me suis donné les moyens d’arriver là ou j’en suis, je vais faire un apprentissage d’un an, j’aurai pas mal d’experience en associatif à la fac et hors fac. L’avenir de la PV me semble pas mal également.

C’est encore confus dans ma tête comme vous pouvez le voir ^^ j’aurai aimé avoir l’avis de chirurgien-dentistes de tout horizon pour m’éclairer.

Oh et aufait si jamais je choisis de passer la passerelle, je pensais à reprendre en p2 car je me vois mal arriver en D1 sans avoir validé les TPs de p2 qui doivent donner les bases du métier (notamment à se servir des instruments . . .). Vous en pensez quoi ?

Merci à vous smilies
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turbineur
Doyen

Messages : 585
Enregistré : 01/01/2012
Posté le 11/08/2016 � 05:05 notnew
Salut,

Je pense qu'effectivement tu es un peu touché par le syndrome de "l'herbe est plus verte ailleurs".

Il y a 5-6 ans quand tu envisageais de faire dentaire, la profession de dentiste était au beau fixe, personnellement j'étais hyper confiant. Aujourd'hui, tout est différent : les écoles privées dentaires qui forment des étudiants sans sélection pullulent partout et c'est quasiment acquis que d'ici 10/15 ans il y aura des dentistes au chômage et des salaires bas, parce qu'on sera trop sur le marché (alors que les médecins et les pharmaciens sont pour l'instant protégés de ce phénomène).

D'un point de vue économique, ces dernières années les gouvernement successifs ont montré que le dentaire c'était un peu la dernière roue de leur carrosse après les médecins, les pharmaciens, et les paramédicaux : zéro revalorisation depuis 30 ans, et on est vendu aux mutuelles. Le moral est bien bas en ce moment dans notre profession.

Concernant les possibilités de carrières, dentaire c'est beaucoup moins vaste que pharma sans contestations possibles : 99% des dentistes exercent en cabinet (parfois en tant que salariés mais ça ne change pas la nature de l'exercice).

Il y a très très peu de postes de PH offerts aux dentistes, c'est beaucoup plus facile d'être PH en tant que pharmacien qu'en tant que dentiste. De plus il n'est normalement pas possible de cumuler un poste de PH avec un exercice libéral en dentaire.

Mais il y a quelque chose que je ne comprends pas trop : tu dis être attiré par les patients, alors pourquoi tu n'as pas choisi officine, qui est la filière de la pharmacie où vous êtes le plus en contact avec les patients ? Moi tous mes patients âgées sont "fan" de leur pharmacien qui est gentil avec eux et qui leur sauve la vie toute les 3 semaines en évitant et en corrigeant une interaction ou une contre-indication dans leurs traitements.

Tu ne peux pas te réorienter en officine sans refaire d'études ? Car malgré les difficultés de l'officine, l'avenir est moins sombre qu'en chirurgie-dentaire.
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Pharmasqué
Jeune Carabin

Messages : 18
Enregistré : 28/07/2016
Posté le 11/08/2016 � 09:55 notnew
Salut, merci beaucoup pour ta réponse smilies

Déja oui j'ai lu beaucoup d'artcile, fouiné sur pas mal de site et la problématique des écoles privées revient souvent. je me dis peut-être que quand le problème sera arrivé des solutions seront mises en places pour contrer tout ça et favoriser les dentistes issus d'études françaises ? (utopie ? smilies ).

Concernant l'officine, ça a été un choix difficile car comme tu le dis c'est un contact patient qui m'interesse. J'ai un peu été poussé par des facteurs extérieurs, puis j'allais être adjoint un bon moment avant d'avoir un apport suffisant pour les prêts.. Je ne me voyais pas exercer en Officine sans être titulaire, l'avenir est assez effrayant aussi je dois l'avouer.
L'industrie me plait par les possibilités d'évolution, je sais que le métier que je commence ne sera pas le même dans 10-15-20 ans et ça me plait.

Enfait il y a du bon et du moins bon dans chaque profession, mais le métier en lui même qui m'attire enormément reste celui de dentaire.

Pour les postes en PH, passer l'internat ne suffit pas ?

Et je reprends mon propos sur la,recherche clinique en odonto, tu connais des chirdent qui en font ? Ca me permettrait de garder un pied dans la pharmaco, car mine de rien j'aime cette science smilies

Je me permets aussi de te demander ou tu en es dans ta profession ? Fin d'étude, cabinet, PH ( smilies ) et comment tu envisages ton avenir ?

Merci encore pour tes réposnes, c'est en discutant avec des étudiants et praticiens que je ferais mon choix smilies
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turbineur
Doyen

Messages : 585
Enregistré : 01/01/2012
Posté le 12/08/2016 � 04:09 notnew
Je suis chirdent libéral. Je prépare un plan B (en dehors du monde de la santé) pour quand la situation des dentistes français ne sera plus viable. J'aime mon métier, j'aime la chirurgie, mais si j'étais en PACES je pense que je choisirais pharma car c'est moins risqué économiquement, et à un moment il faut faire vivre sa famille.

Pour les écoles privées dentaires, les gouvernements sont complices car ils sont bien contents de récupérer des praticiens formés ailleurs (donc gratuits) et qui feront baisser les tarifs. Il ne faut donc pas attendre le moindre cadeau de l'état de ce côté là. Les médecins et les pharmaciens sont plus protégés car les gouvernements ont peur (je pense) que des praticiens mal formés dans ces métiers provoquent des morts et des scandales de santé publique.

Concernant l'officine, j'ai des copains pharmaciens qui se sont installés directement à la sortie des études, je connais pas bien les combines car je ne suis pas du milieu, mais c'est possible d'être libéral sans avoir d'argent de côté apparemment. Et de toute façon pour s'installer en libéral en dentaire, il faut bien compter 300K€ minimum pour une création ou une reprise (matériel, etc...).

Concernant l'internat dentaire, il faudrait demander à d'anciens internes, mais il me semble qu'il y a beaucoup moins de postes de PH que de postes à l'internat : beaucoup d'anciens internes reviennent exercer de manière "classique" (omnipratique) en libéral.

Concernant la recherche clinique en odontologie, c'est hyper-marginal en dentaire, il doit y en avoir 50 en France, et encore... Après si tu fais cette passerelle, tu aurais un double diplôme pharmacien-dentiste qui pourrait peut-être t'ouvrir des portes. Je connais (enfin tous les dentistes le connaissent je pense) un dentiste qui a fait le chemin inverse : après dentaire il a fait la passerelle vers pharma, et au final il a écrit un bouquin "la pharmacologie en odontologie" et il est PH à l’hôpital. Mais c'est un projet aléatoire à mon avis : beaucoup d’appelés pour peu d'élus, c'est risqué.

Au final, tu dois un peu faire le choix de la raison (bon poste potentiel de pharmacien en pharmacovigilance, avenir quasi-assuré, évolution probable) ou le choix de la passion (ton métier rêvé à la base mais reprise d'études, avenir et salaire incertains...).

Le problème c'est que souvent on a tendance a rêver de ce qu'on n'a pas, c'est humain... Beaucoup de dentistes se seraient bien vus pharmaciens d'officine. Mais l'inverse semble vrai aussi. A ta place j'aurais continué là où tu es car l'avenir semble plus serein, mais au final quoi que les gens te disent, cette décision appartient à toi seul.

Bon courage !
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Pharmasqué
Jeune Carabin

Messages : 18
Enregistré : 28/07/2016
Posté le 12/08/2016 � 10:13 notnew
Effectivement c'est un peu ça : choix de raison ou choix de coeur.

En tout cas je te remercie infiniment pour ces réponses, je te souhaite le meilleur pour ton avenir de dentiste !

Bonne continuation smilies
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Beecham
Externus-minus

Messages : 33
Enregistré : 30/01/2016
Posté le 17/08/2016 � 15:05 notnew
Bonjour ! En ce qui me concerne, je ne peux qu'appuyer les propos de Turbineur. L'avenir de la profession est morose (pour ne pas dire funeste) et nos différents messages sur ce forum appuieront nos dires. Tu constateras très vite qu'entre l'appétit des mutuelles, le plafonnement des actes à honoraires libres, le débarquement des praticiens formés à l'étranger, le développement des centres low-cost, l'individualité démesurée des confrères et la passivité de l'état, notre situation n'est pas à envier.

Quelque soit ton choix, ne réduis pas ta vie à ton travail et inversement. Mieux vaut avoir une stabilité professionnelle même dans un travail ou tu ne t'épanouis pas pleinement que de galérer pendant des années, en repassant notamment 5 ans sur les bancs de la fac, pour finalement se dégouter d'un métier qui, dans 10 ans, n'aura plus rien à voir avec ce qu'il est aujourd'hui, aussi bien du point de vue financier que de la manière d'exercer.

Pour être franc, à ce jour, ma seule espérance est que les "escrocs" (comme un célèbre Professeur de médecine parisien les nomme si bien) qui sont partis à l'étranger acheter leur diplôme pour revenir exercer en France et qui se sont endettés, soient les premiers à souffrir de cette dégradation de la profession. Pas question de les pleurer s'ils finissent au chômage ou au smic, puisque ce sont eux qui condamnent la profession, comme c'est le cas en Espagne, où, en 20 ans, la profession a implosé du fait du grand nombre de praticiens formés par des fac privées où ils obtiennent leurs chèques-diplômes.

Enfin, je te déconseille de te rendre sur Eugénol. Personnellement, j'évite de fréquenter ce forum, tant le pessimisme qui y règne est grand. Et c'est un pessimiste qui te le dit !


Turbineur, ton plan B m'intrigue..
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