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Mise a jour ACR

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Ptithom
The Ronfling Machine

Messages : 2835
Enregistré : 17/08/2002

Vie réelle
Thomas Bony - 27 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM4
Fac : LIMOGES
Posté le 28/02/2006 à 22:16
Je viens de tomber la dessus : http://umvf.cochin.univ-paris5.fr/article.php3?id_article=1072

Principales nouveautés chez l'adulte :
1. Intérêt du massage cardiaque externe (MCE) immédiat associé ou non au bouche-à-bouche ;
2. la fréquence du MCE est toujours de 100 compressions/min ;
3. Les deux insufflations réalisées avant de débuter le MCE ne sont plus recommandées ;
4. Améliorer la durée et diminuer les interruptions du MCE en augmentant de 15 à 30 les compressions avant de réaliser 2 insufflations : Réanimation cardiopulmoniare (RCP) à 30/2 ;
5. Lors d'ACR polongés, une période de 1min30 à 3 min de MCE préalable au CEE améliore la survie ;
6. Un seul choc est délivré, même si le rythme n'est pas rétabli. Les salves de 3 chocs consécutifs ne sont plus recommandées ;
7. Après le CEE, la RCP est poursuivie pendant 2 minutes avant l'analyse rythmique suivante ;
8. Bien que le bénéfice de l'adrénaline ne soit pas prouvé, les doses de 1 mg sont toujours recommandées ;
9. Intérêt de l'hypothermie modérée maintenue chez l'adulte inconscient dans les suites d'une fibrillation récupérée avec une activité circulatoire en dehors de l'hôpital.

Chez l'enfant :
La RCP à un secouriste seul comportera un rapport compression/ventilation de 30/2, la RCP à 2 secouristes un rapport de 15/2.

Va falloir changer un item
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Toujours OSER, savoir parfois CEDER, mais jamais RENONCER!
Ne pas opérer qqn le jour se sa mort! (chir ped de Limoges)

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Bertrand B.
Gentil Administrateur


Messages : 5914
Enregistré : 15/12/2000

Vie réelle
Bertrand Boutillier - 31 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin généraliste
Fac : RENNES
Posté le 01/03/2006 à 23:09
L'ACR c'est comme le beaujolais nouveau ... Tous les ans on remet ca, globalement c'est presque toujours la même chose, mais l'arrière gout change un peu ... Tant mieux si la qualité globale progresse en tout ca.

B.

Ps : 100/min, je sais pas si vous avez déjà testé, mais c'est un tuc de fou furieux à tenir.
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Hébus
Désagrégé de médecine

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Messages : 244
Enregistré : 15/07/2003

Vie réelle
Vincent Hautefeuille - 27 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine
Fac : AMIENS
Posté le 02/03/2006 à 13:28

Ps : 100/min, je sais pas si vous avez déjà testé, mais c'est un tuc de fou furieux à tenir.


Oui, c'est un truc de fou comme tu dis. D'ailleurs y'a peu de soignants qui massent à cette vitesse. Heureusement qu'en extra hospitalier on a des beaux pompiers musclés qui massent à notre place, nous petis médecins chétifs que 6 ans de BU ont quelque peu émoussés, lol !!!
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Hébus, troll savant :D:):D

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Ptithom
The Ronfling Machine

Messages : 2835
Enregistré : 17/08/2002

Vie réelle
Thomas Bony - 27 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM4
Fac : LIMOGES
Posté le 02/03/2006 à 16:11

Ps : 100/min, je sais pas si vous avez déjà testé, mais c'est un tuc de fou furieux à tenir.


je confirme!
c'est pour ca que bon quand on est tout seul (situation qui doit etre horrible) faut appeler a l'aide pour alterner
Les pompiers se relevent frequemment, c'est pas pour rien

J'ai mis ce post aussi parce qu'il y a un item ACR pour l'enc, peu de bouquins seront a jours
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pookie
Recherchator

Messages : 1664
Enregistré : 05/10/2001

Vie réelle
Philippe Grosset - 28 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine générale
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 04/03/2006 à 21:31
merci beaucoup pour cette mise à jour !

en écoutant l'interview du Pr CARLI :
- la durée des compressions thoraciques portée de 15 à 30 sert à assurer une perfusion plus prolongée des coronaires, des artères cérébrales et autres principales artères du corps
- c'est le 1er choc d'une salve qui est efficace, le 2e choc ne change rien en cas d'échec du 1er, il faut donc, après 1 seul CEE inefficace, reprendre le plus vite possible le MCE car c'est ça qui permet la perfusion
- les défibrillateurs biphasiques sont plus efficaces que les monophasiques, mais les ondes biphasiques sont différentes entre elles ; donc soit on se fie aux données du constructeur, soit on délivre une onde biphasique entre 150 et 200J
- la réanimation spécialisée a moins d'importance que la RCP de base et la défibrillation, qui ne doivent donc pas être interrompues ; l'adrénaline garde sa place par défaut ; la vasopressine peut être utilisée, mais les études sont divergentes ; par ailleurs, l'association adrénaline-vasopressine n'est pas recommandée
- les bicarbonates gardent leur place en cas d'ACR prolongé ; la cordarone est l'anti-arythmique de 1ère intention, injection d'un bolus IV de 300mg après 3 ou 4 CEE inefficaces ; la lidocaïne peut être utilisée si cordarone non disponible
- la thrombolyse n'est pas systématique ; les patients qui doivent en bénéficier sont ceux pour lesquels on suspecte très fortement une EP à l'origine de l'ACR ; on pourra l'utiliser dans l'IDM après la réanimation, mais de façon non systématique, à adapter au cas par cas
- une hypothermie modérée post ACR entre 32 et 34°C améliore le pronostic neurologique à long terme ; elle est recommandée pour tous les patients comateux ayant survecu à une fibrillation ventriculaire hors hôpital, pendant 24h
- quelques différences entre les recommandations de l'AHA et de l'ERC : exemple, l'AHA préconise de commencer par la ventilation, l'ERC par le MCE ; pas de thrombolytiques aux Etats-Unis (pas d'équipes pré-hospitalières)
- la SFAR, la SRLF, le SAMU de France et le CFRC revoient l'argumentaire des recommandations, et des nuances/modifications pourraient peut-être survenir

va falloir penser à reprogrammer les DSA, les pompiers, les secouristes...

[Edité le 04/03/06 par pookie]
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Nélo :)
Glasgow 3/15

Messages : 1158
Enregistré : 23/12/2003

Vie réelle
Elodie Lemeingre - 23 ans
Pays : France
Domaine : Infirmier(e)
Niveau : ESI 3
Fac : SAINT ANDRE - G. DAUMEZON
Posté le 17/03/2006 à 12:04
clair.. pr les seocuristes c'est déjà prévu
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ESI 3
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Choukryl
Jeune Carabin

Messages : 17
Enregistré : 19/01/2006
Posté le 23/03/2006 à 14:15
30 compressions au lieu de 15 à la suite, avec un rythme de 100/min... j'ai bien fait de ne pas retourner au SAMU cette année
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Cyrillou
Désagrégé de médecine

Messages : 232
Enregistré : 03/01/2003
Posté le 27/03/2006 à 12:33
Merci pour le lien !! Très interessant.

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dums
Super modérateur

Messages : 1373
Enregistré : 26/01/2002

Ce membre est un élève de l'ESSAVie réelle
Sebastien Dumons - 29 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine générale
Fac : NANCY
Posté le 06/05/2006 à 11:20
pour ce qui est du rythme 30/2, en fait c'est un modele mathématique, on pense que ca sera plus efficace mais comme personne ne l'utilisait jusqu'a present on n'a pas la preuve (source: recommandations de l'ERC, sur leur site, mais en anglais).
Pour les secouristes, ca entre en vigueur au 1er janvier avec la reforme du premier secours en equipe.
Pour le 100/minute, franchement ca se fait, le probleme est surtout que beaucoup de gens le font bien trop vite et s'epuisent encore plus vite. De toutes facons tres rapidement quelle que soit la frequence on se fatigue. Et j'en reviens justement au 30/2: c'est bien gentils d'utiliser un modele mathematique, mais il ne prend pas en compte le fait que le massage devient ainsi beaucoup plus fatigant, avec des sequences de compressions plus longue et donc moins de pauses...
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docgeronto
Chef des sévices

Messages : 307
Enregistré : 22/12/2000

Vie réelle
Arnaud Lerouge - 28 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine générale
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 06/05/2006 à 18:35
en écoutant l'interview du Pr CARLI


Et en regardant bien son beau bouquin qu'il met juste derrière lui pour l'interview !




[Edité le 06/05/06 par docgeronto]
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