SommaireContactsDocumentsLibrairieForums
S'identifier | Besoin d'aide ? | Participer ? |
139 connectés sur le site | 13ème année

Forums médicaux
ESSA

www.remede.org

Usage d'une arme

Aller en bas • 36 réponses • 2 pages • 1 2
Paquito
Ministre de la Santé
avatar

Messages : 1067
Enregistré : 06/07/2004
Posté le 11/07/2004 à 17:19 notnew
Dans quelles conditions un médecin mili a t'il a se servir de son arme ?
Seulement en cas de légitime défense?
Top
Voir la fiche contact de ce membre
Camille B.
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 1279
Enregistré : 11/01/2003

compte certifié
Vie réelle
Camille Bihar
24 ans
Pays : France
Domaine : Ingénierie santé
Niveau : Ingénieur santé
Fac : Polytech' Grenoble
Posté le 11/07/2004 à 18:18 notnew
question tordue : tu te sers de ton arme si t'en as l'ordre (et le besoin)
en hôpital, niette
sur le terrain, si ça pète de partout, t'en auras surement plus besoin
enfin, ta réponse ne sollicite que ton bon-sens en fait lol
———
en dernière année :)
Top
Paquito
Ministre de la Santé
avatar

Messages : 1067
Enregistré : 06/07/2004
Posté le 11/07/2004 à 18:21 notnew
OK c mon père qui psicote avec des questions du genre: tu es avec ton unité, encerclée, plus d'officiers sauf toi, peut on te dire: allez prend le commandement de cette section
Top
Voir la fiche contact de ce membre
Camille B.
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 1279
Enregistré : 11/01/2003

compte certifié
Vie réelle
Camille Bihar
24 ans
Pays : France
Domaine : Ingénierie santé
Niveau : Ingénieur santé
Fac : Polytech' Grenoble
Posté le 11/07/2004 à 18:32 notnew
la réponse tu la connais déjà smilies
si t'es encerclé, tu sauves ta peau, puis celle de tes compagnons

on te posera pas des questions comme ça à l'oral t'inquiète pas
en tant qu'officier, il peut être possible de commander les gradés en dessous, mais bon, les médecins sont pas là pour ça !!!
———
en dernière année :)
Top
MaTcheK
Nain-terne

Messages : 104
Enregistré : 09/08/2003
Posté le 11/07/2004 à 18:47 notnew
Faut etre un peu réaliste tout de meme le cas de figure que tu présentes a des chances toutes toutes petites de se passer un jour. Quoi qu'il en soit certe sur le papier tu es officier donc c'est à toi que revient la charge de commander les hommes mais dans la réalité tu te rendra compte que tu n'as pas été formé pour commnader une unité de combat. Tu ne sauras pas quoi faire donc naturellement tu delegues ton commandement aux personnes plus aptes que toi qui ont deja vécu des situations semblables.

Je te réponds mais c'est complétement absurdes (mdrr) te casse pas la tête sur de telles question reste simple on ne cherhce pas a te pieger à l'entretient

Bonne chance
———
Promotion Jourdan


Top
dixie
Désagrégée de médecine

Messages : 244
Enregistré : 15/04/2004

Vie réelle
Audrey Adam
25 ans
Pays : France
Domaine : Pharmacie
Niveau : 5ème année pharmacie
Fac : LYON
Posté le 11/07/2004 à 20:52 notnew
surtout qu'a mon avis ils sont plus la pour voir si tu es motivé par la medecine et par des etudes longues que pour voir si tu es fait pour etre officier de commandement il y a assez de cyrard pour ca !

[Edité le 11/07/04 par dixie]
———
potard power
PROMOTION JOURDAN
monitrice AFPS
Top
Voir la fiche contact de ce membre
Camille B.
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 1279
Enregistré : 11/01/2003

compte certifié
Vie réelle
Camille Bihar
24 ans
Pays : France
Domaine : Ingénierie santé
Niveau : Ingénieur santé
Fac : Polytech' Grenoble
Posté le 11/07/2004 à 21:24 notnew
bien dit lol
———
en dernière année :)
Top
Paquito
Ministre de la Santé
avatar

Messages : 1067
Enregistré : 06/07/2004
Posté le 12/07/2004 à 14:16 notnew
1) Sauf si les cyrards ont perdu leurs plumes
2) Remerciez mon pôpa pour ses questions à 2 balles smilies il flippe un peu (lol) a cause de L'Irak (situation de guérilla etc...) Mais je tiens bon !
3) Vous oubliez que les conventions de Genève interdisent aux personnels soignants de faire usage de leurs armes de manière offensive mais bon ce ne sont que des mots ! Un médecin militaire ne peut être fait prisonnier pourtant les Allemands en 40 (par exemple) ne se sont pas gênés !
Top
Voir la fiche contact de ce membre
Camille B.
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 1279
Enregistré : 11/01/2003

compte certifié
Vie réelle
Camille Bihar
24 ans
Pays : France
Domaine : Ingénierie santé
Niveau : Ingénieur santé
Fac : Polytech' Grenoble
Posté le 12/07/2004 à 14:28 notnew
on oublie rien, c'est pour ça que je réponds mal à tes questions
ya l'officiel, et l'officieux
———
en dernière année :)
Top
Paquito
Ministre de la Santé
avatar

Messages : 1067
Enregistré : 06/07/2004
Posté le 12/07/2004 à 16:46 notnew
o c beau çasmilies
Top
dixie
Désagrégée de médecine

Messages : 244
Enregistré : 15/04/2004

Vie réelle
Audrey Adam
25 ans
Pays : France
Domaine : Pharmacie
Niveau : 5ème année pharmacie
Fac : LYON
Posté le 12/07/2004 à 19:34 notnew
ecoute tu auras tout le temps de te poser ces questions lors de tes etudes et ne t'inquiete pas ce ne sont pas des questions posées a l'oral dis a ton pere de destresser et de respirer un bon coup ! de toutes manieres si tu rentres dans l'armée il faut quand meme savoir que tu seras confronté a la guerre ! c'est des possibilités a envisager tout de meme !
———
potard power
PROMOTION JOURDAN
monitrice AFPS
Top
dums
Super modérateur

Messages : 1418
Enregistré : 26/01/2002

Vie réelle
Sebastien Dumons
31 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin généraliste
Fac : LYON Est
Posté le 12/07/2004 à 22:01 notnew
les conventions de geneve ne sont pas la pour faire beau. si c'est ton opinion ne rentre pas a l'armee. le personnel medical peut etre fait prisonnier, mais il doit etre libere des que les circonstances le permettent. et ce personnel, en temps que personnel neutre, ne doit pas faire usage de son armement de maniere offensive. pas seulement des mots, mais une des regles fondamentales du droit internationnal humanitaire, qui nous donne un minimum de protection dans l'exercice de notre profession.
en resume le personnel medical est un personnel NON COMBATTANT!!!
Top
cdmdu
Super modérateur

Messages : 1840
Enregistré : 24/06/2003

compte certifié
Vie réelle
Clément De Monck D'Uzer
24 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM2
Fac : BORDEAUX
Posté le 16/07/2004 à 13:15 notnew
Expérience des infirmiers en OPEX: la croix rouge qui es sur ton bras ou sur ton véhicule est une cible magnifique pour les tireurs adverses car pas de médecins -> plus de morts et de blessés -> fragilise les troupes adverses.
Ca, c'est le respect pratique des conventions de Genève.
Si tu es médecin et que tu es capturé, tu dois soigner les blessés ennemis.
Et comme le dit l'adjudant-chef, tu peux être amené à tirer avec ton pistolet automatique mais là, ça veut dire que tu es déjà foutu et tu gardes la dernière balle pour toi...
Et des situations comme tu les décrit n'ont pas eu lieu depuis Dien-Bien-Phu...

[Edité le 16/07/04 par cdmdu]
———
Mari transve mare, hominibus semper prodesse.


Victis omnes vincemus
Top
Voir la fiche contact de ce membre
Gonzo
Mr le vénérable ancien

Messages : 1321
Enregistré : 16/11/2002

compte certifié
Vie réelle
Sylvain Gonzalez
29 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin généraliste
Fac : LYON Est
Posté le 16/07/2004 à 14:55 notnew
faudrait peut etre arreter la le film!!!!!
tu parts pas en opex en te disant ça!
ces situations sont rarissimes et plus de notre epoque!!
j'aimerai que l'on arrete cette discussion il ne faut pas oublier notre role premier qui est d'etre médecin et donc de soigner pas de tuer!
merci
———
Gonzo
"Pro Patria Et Humanitate"
l'Est c'est bien ;)
1er RHC Phalsbourg
Top
Paquito
Ministre de la Santé
avatar

Messages : 1067
Enregistré : 06/07/2004
Posté le 21/07/2004 à 17:56 notnew
Cher Gonzo, je ne sais si c'etait toi qui dans un post évoqué recemment la situation en Irak. Ton speech sur les conventions de Genève est très beau (ça fera pleurer a l'ONU) et j'ai tout a fait pris conscience du fait que si je rentre a l'ESSA c'est pour être MEDECIN militaire. Seulement voilà, il faut arrêter avec les bons sentiments (a moins que ce ne soit le devoir de réserve ...) !
La promo 1970 de l'ESSA avait pour parrain deux médecins morts au Tchad en secourant des blessés. Les a t'on visés intentionnelement? Peut etre. Mais les prochains conflits dans lesquels tu seras amené a intervenir auront peut etre une ressemblance avec celui d'Irak. Et les voitures piégées peuvent autant tuer des personnels soignants que les autres !!
Sans vouloir polémiquer, le Croissanr Rouge en Palestine se fait copieusement arroser, et par les deux bords! A Dien Bien Phu, les avions sanitaires se faisaient canarder malgré leurs croix rouge! Dans le Vercors, les SS ont massacré les médecins des FFI! Pourquoi cette attitude envers les soignants changeraient?
Les conventions de Genève sont faites pour les démocraties, l'armée française ou US ne tirea jamais sur une croix rouge! Et dans les années a venir, les conflits nous opposeront a des Hommes pour qui tirer sur un toubib les fait rire (terroristes, indépendantistes etc...)
Il faut donc prendre conscience du danger !

[Edité le 17/08/04 par Ramuntxo]
Top
Voir la fiche contact de ce membre
Camille B.
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 1279
Enregistré : 11/01/2003

compte certifié
Vie réelle
Camille Bihar
24 ans
Pays : France
Domaine : Ingénierie santé
Niveau : Ingénieur santé
Fac : Polytech' Grenoble
Posté le 21/07/2004 à 18:22 notnew
on s'engage pas juste pour les -75% sncf...

mais je pense pas que ça soit le lieu pour polémiquer sur ce sujet
chacun a ses motivations
———
en dernière année :)
Top
Voir la fiche contact de ce membre
Gonzo
Mr le vénérable ancien

Messages : 1321
Enregistré : 16/11/2002

compte certifié
Vie réelle
Sylvain Gonzalez
29 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin généraliste
Fac : LYON Est
Posté le 21/07/2004 à 18:23 notnew
pour ça on est d'accord qu'il y a des risques mais la discussion n'est pas sur ça mais sur le fait d'avoir une arme et de s'en servir!

mais pour les conventions de geneves, c'est sur que ça ne s'applique que pour armée reguliere et pas pour de la guerrilla urbaine avec des milices!

ensuite arrete de dire que les conventions de geneves c'est pour les democrates car ce n'est pas vrai.

Tour a des regles meme la guerre!
———
Gonzo
"Pro Patria Et Humanitate"
l'Est c'est bien ;)
1er RHC Phalsbourg
Top
2.02
Désagrégé de médecine

Messages : 251
Enregistré : 07/06/2003

Vie réelle
Guillaume Gauthier
25 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM4
Fac : LYON Est
Posté le 21/07/2004 à 19:15 notnew
Désolé de faire mon rabat joie mais depuis quand la guerre a-t-elle des règles? On instaure des "regles" pour faire croire que la guerre c'est beau et civilisé mais bon si j'ai mis des guillemets c'est pas pour faire joli. La guerre n'est pas un jeu et ne peut pas avoir des "règles" sachant que sa vie est en jeu... Je n'epiloguerais pas plus
———
"Il faut se conduire avec ses amis comme on voudrait les voir de conduire avec soi" Aristote
"Ne remets pas à demain ce que tu peux faire après-demain" Alphonse Allais
"La discorde est le plus grand mal du genre humain, et la tolérance en est le seul remède" Voltaire
"L'ignorance est mère de tous les maux" François Rabelais
Top
Pacemaker
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 55
Enregistré : 06/11/2002
Posté le 21/07/2004 à 19:35 notnew

ensuite arrete de dire que les conventions de geneves c'est pour les democrates car ce n'est pas vrai.

alors va les expliquer à un afgan ou un irakien à qui on a mis un flingue entre les mains à 12 ans...

Tout a des regles meme la guerre!

La guerre n'a des règles que pour donner une illusion de modération dans le chaos...

*je ne m'étendrais pas plus non plus*


———
"Il existe deux choses qui sont infinies: l'univers et la betise humaine , en ce qui concerne l'univers je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue"
A.Einstein
Top
dixie
Désagrégée de médecine

Messages : 244
Enregistré : 15/04/2004

Vie réelle
Audrey Adam
25 ans
Pays : France
Domaine : Pharmacie
Niveau : 5ème année pharmacie
Fac : LYON
Posté le 21/07/2004 à 20:47 notnew
sans vouloir polemiquer a mon tour je pense que si vous vous posez tant de questions sur votre confrontation avec la guerre vous avez du souci a vous faire car vous allez pas etre medecin et de temps en temps militaire c'est les deux a la fois ! moi je voudrais demander aux anciens de repondre a la question initiale du forum qui est : quand as-t-on le droit de se servir d'une arme en tant que personnel soignant ? merci
———
potard power
PROMOTION JOURDAN
monitrice AFPS
Top
Voir la fiche contact de ce membre
Gonzo
Mr le vénérable ancien

Messages : 1321
Enregistré : 16/11/2002

compte certifié
Vie réelle
Sylvain Gonzalez
29 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin généraliste
Fac : LYON Est
Posté le 21/07/2004 à 21:48 notnew
en cas de legitime defense.
———
Gonzo
"Pro Patria Et Humanitate"
l'Est c'est bien ;)
1er RHC Phalsbourg
Top
Aller en haut • 36 réponses • 2 pages • 1 2
Hit-Parade