Je ne mettrais pas de reponses dans ce sujet, envoyez vos questions (precises et serieuses) a schyzowolf@yahoo.fr


Bon, revenir sur ce forum me rapelle de tres mauvais souvenirs, puisque je l'avais decouvert a l'epoque ou je venais de rater P1 pour la deuxieme fois, et j'etais tomber au plus profond desespoir... Mais je reviens poster ce message dans l'espoir d'aider quelques miserables qui se retrouveront dans mon cas cette annee.

Bon voila. Vous avez rate P1, c'est la fin du monde... Et bien non, si vous pouvez parler anglais convenablement, de nombreuses ecoles en Europe de l'est son pretes a vous acceuillir. Personelement je me suis retrouve en Croatie, mais je sais qu'il y a aussi la Hongrie, la Pologne, et d'autres.
A l'epoque, j'ai eu droit a pas mal de plaisenteries ou questions... La Croatie, mais c'est pas la guerre la bas? A oui, tu achetes ton diplome. Tu ne pourra pas revenir en France etc. LEs etudes ca dure combien la bas, deux mois hahaha...


Maintenant que je suis ici depuis un an et demi, je peux vous assurer de la qualite de l'ecole. (elle est reconnue par exemple par les gouvernements Norvegiens, Suedois et Canadiens, dont les gouvernements participent aux frais d'etudes des etudiants ayant ces nationalites) Il y a deux gros desavantages: il faut parler Anglais, et ca coute 7000 euro par an. Il y a des solutions aux deux problemes, a vous de les trouver.
Les cours sont tres bien, on utilise des livres reconnus internationalement, et qu'il faut tres bien connaitre. Il y a pas mal de travail, mais apres P1 ca parrait reposant. En P1 je suis arrive 202 sur 700 la deuxieme fois. Ici, si je travails de la meme maniere j'ai des resultats exelants (les autres me prenent pour un geni... Ils n'ont pas eu droit a P1)
La fac n'a rien a envier a la fac de Nice. Il y a des sales informatiques, avec ordinateurs dernier cri par exemple. Bref, ce n'est pas le tiers monde...
Le diplome n'est certainement pas achete, bien qu'il se paye. L'ecole laisse entrer quasiment n'importe qui en premiere annee, mais ceux qui ne travaillent pas ne passent pas, tout simplement. Il y a 50% de pertes en gros, mais rassurez vous, qui travail honetement, et est un peu malin passe.

Bon, pour le retour en France, comment ca se passe? J'avoues que je ne sais pas trop, et que ca ne me preocupes pas beaucoup. Pour ceux que ca inquiete, sachez que la Croatie est sense bientot entrer dans l'Union Europeene, et que apres cela il est sense y avoir libre passage dans les divers pays.

Les cours ici sont fait de maniere bien plus pedagogique qu'en France, et il y a une particularite tres plaisente: on fait une matiere a la fois. Trois mois d'Anat, trois moi de Physio, etc. Si on rate un examen ce n'est pas la fin du monde, il y a trois repechages. Par rapport a P1 ca semble le paradis, mais ca ne se fait pas tout seul quand meme, et il faut bosser.

Bon pour ceux qui voudrait obtenir un financement de banques Francaise, et qui aurait des difficultes du genre "vous avez rate PCEM1 ici, donc vous raterez aussi en Croatie, donc on ne vous pretes rien du tout.", peut etre que je pourrait vous aider. En effet, je pourrais vous envoyer par la poste mes resultats de P1 (qui ont l'aire mediocres), et ceux d'ici (plutot tres bon) , avec une lettre ecrite par la fac ici, qui montreront que avoir rate P1 ne prouve absolument rien, et que vous pourrez tres bien reussir ici malgres cet echec precedent. Je sais pas si ca convaincra les banquiers, mais on peut toujours essayer.

Une liste de desvantages pour les etudes a Zagreb:
-Il faut bien maitriser l'anglais, sinon vous risquez d'avoir du mal a suivre les cours et lire les livres.
-Il faudra apprendre le croate, surtout si vous esperez pouvoir pleinement profiter de toutes les parties cliniques. Le Croate est difficile, et aucun des etudiants etrangers n'a reussi a l'apprendre correctement en deux ans comme on est sense le faire.
-Il faut quitter la France, les parents, les amis, les petit(e)s ami(e)s, etc. Si vous n'avaez jamais demenage dans votre vie, il est possible que ca pose probleme.
-Le retour en France n'est pas encore garantie, bien que avec l'EU, a priori, le temps que vous finnissiez vos etudes ici, le retour devrait etre possible sans trop de mal.
On vous parlera sans doute de sentiment de jalousie que pourront avoir les etudiants locaux, de qualite de cours mediocres et d'examens faciles parce que vouis payez. Tout ceci s'applique peut etre dans d'autres pays de l'est, mais pas ici. Les Croates sont souvent fiers que des etrangers viennent etudier chez eux, quand aux examens, le nombre d'etudiants ayant abandonne les etudes ou redouble est une preuve suffisante de leur difficulte.

Je crois que j'ai a peu pres tout dit, sauf peut etre aussi que je preferes largement la vie ici qu'en France, niveau sympatie des gens, beautee des filles, etc.

Je ne compte pas revenir sur le forum a priori, donc ceux qui auraient des questions serieuses, envoyez moi un email a schyzowolf@yahoo.fr avec un titre ne se confondant pas avec un spam (genre "salut" etc) pour pas que je ne l'efface par accident.


PS: IMPORTANT

Bonne nouvelle, j'ai pas mal discute avec l'administartion, et j'ai obtenue, a priori, que les anciens P1 qui ont eu la moyenne en physique, biophysique, chimie, biochimie, biologie, embryologie, et histologie, pourront faire les deux premieres annees ici en une seul.
Bon, ce n'est pas encore certain a 100%, mais les responsables sont prets a faire preuve d'adaptabilite.





[Edité le 13/03/06 par Jean-Loup]

[Edité le 21/03/06 par Jean-Loup]

[Edité le 13/04/06 par Jean-Loup]

[Edité le 20/04/06 par Jean-Loup]

[Edité le 18/05/06 par Jean-Loup]

Bon, quelques precisions sur les etudes a Zagreb en Croatie:

- leur site http://www.mef.hr/mse/index.html
- la vie en Croatie coute environ 450 a 500 euros par mois, tout compris, avec un appartement en plein centre ville.
-les etudes durent 6 ans. Il y a ensuite une annee de pratique, puis il est possible de se specialiser. Pour la specialisation, je ne sais pas exactement comment ca se passe, mais les bonnes notes aident.
-ne pas parler Croate n'est pas en grand handicape, car tout les jeunes parlent tres bien anglais. Cepandant, des la troisieme annee, un certain temps est passe en milieu hospitalier avec des patients Croates, et les etudiants sont sense avoir appris le croate durant les deux premieres annees.
-La promo internationale est de 50 personnes. Cepandant, vu que le programme en Anglais n'existe que depuis trois ans, et qu'il n'est pas encore tres connu, en pratique il n'y a que vingt personnes par promo pour le moment.
L'ambiance est sympathique, rien a voir avec P1.





[Edité le 13/04/06 par Jean-Loup]

De quels pays viennent les autres étudiants étrangers ?

Environ 70% des etudiants internationaux font partie de la diaspora croate, venant surtout du Canada, mais aussi des Etats Unis, d'Allemagne et d'Australie. Ils ont de la famille ici, et parlent plus ou moins croate. Ils viennent soit car c'est moins cher que chez eux, soit parce qu'ils veulent revenir au pays, soit parcequ'ils n'etaient pas accepte dans leur pays.
Quand aux vrais internationaux, il y en a , ou il y en a eu de: Norvege, Suede, Espagne, France (je suis le seul), Slovenie, Bosnie, Koree du sud, et peut etre aussi Canada et Allemagne. Je ne sais pas toujours qui fait ou non partie de la diaspora croate, ou qui est a 100% etranger.

JL

PS: pour ceux qui seraient interresse par les etudes a Zagreb, ne vous laissez pas impressione par les criteres de selection affiches sur le site.
J'ai eu le Bac S avec 10,00 et j'ai traduit tout les documents moi meme, pas chez un notaire, et j'ai ete pris. Aussi, vous etes responsables de vous meme et personne ne viendra verifier si ce que vous dites est vrai ou pas, pour votre niveau d'anglais pas exemple.
Si vous dites que votre mere est britanique est que l'anglais est votre langue maternelle, personne ne viendra verifier; mais apres si vous ne comprenez rien aux cours et aux QCM, c'est votre probleme.

Je me permets de ramener ce sujet en haut, vu que je recois de temps en temps des emails de gens qui sont tombe dessus, et que cela interresse, et que je propose une solution reele a leur probleme.
JL

En tout cas félicitation pour l'alternative que tu apportes aux étudiants,c'est bon de connaitre toutes les options que l'on peut avoir pour ces études

C'est courageux et cela demande une grande ouverture d'esprit.
C'est vraiment bien de savoir faire part de son expérience.

Salut Jean-loup,

Je suis en ce moment même entrain de remplir mon dossier d'admission, je t'ai envoyé un email mais je n'ai pas eu de réponse à ce jour, ou tout au plus probablement que en effet certaines de mes questions trouvaient leur réponse dans les textes que tu as envoyé.Toutefois j'ai d'autres questions et j'aimerais savoir si tu pourrais m'aider concernant mon dossier d'inscription.

1-concernant les bulletins à fournir je ne possède que mes notes de terminales avec moi, est ce grave si je n'envoie pas celles de première et de seconde (qui n'était pas terrible au passage, contrairement à celle de terminale éblouissantes)?


2- conseilles tu d'envoyer les notes de médecine aussi, PCEM1?


3-je dispose d'un bachelor degree of biomedical sciences du Canada (car je vis là bas depuis 2000), j'ai vu sur le site qu'on peut être admis sans l,examen d'entrée et aussi se faire crédtier des cours comme c'est souvent le cas en Amérique du nord, penses-tu que c'est faisable?


4-si tu as traduit toi même tes documents, comment les as tu certifié?

5-question fric: penses-tu que sur place les banques peuvent financer les études de médecine comme c'est le cas pour un étudiant étranger qui fait médecine en France?sinon comment finances tu des étdues qui coûtent 7000 euro de frais de scolarité l'année?

6-est ce que les autres département hors médecine sont proches de la faculté de médecine, car je devrais en principe m'y rendre avec ma fiancé qui compte étudier là-bas, alors si tu veux on essaye tous les deux de bien calculer notre coup pour s'assurer du bien fondé de notre projet en commun.


Je te pose ces questions car j'ai déjà envoyé un email à Zagreb medical school mais toujours pas de news, ça fait 2 semaines.
Je réfléchis à cette possibilité qui me semble plus qu'intéressante rien que le fait de pouvoir exercé en Europe autant qu'en Amérique du nord. Je suis déjà accepté dans les caraibes à SABA university school of medicine ou tu fais 20 mois de basic sciences sur place et toute la clinique aux states, y compris l'internat (residency), mais j'aurais plus de difficulté à pouvoir exercer en Europe, non pas que je souhaite revenir en France, surtout pas vu le bordel social, mais disons pour le ''juste au cas ou''.

Je te remercie pour ton aide précieuse car je n'ai pas beaucoup de temps pour comléter mes documents et m'assurer que tout est remplit en bonne et dû forme.

J'espère qu'on pourra se rencontrer sur place et se parler de nos expéèrience mutuelle.

You5.

Salut

C'est tres etrange que je n'ai pas vu ton email. Peut etre a tu fait une faute dans l'address? Essaye de m'en renvoyer un pour voir, parce que si ca se trouve tu n'est pas le seul qui a eu ce probleme.
Bon, je vais tenter de repondre a tes questions:

1- Il vont certainement te dire que si il manque des bulletins, c'est tres grave, etc, mais ne les ecoutes pas, et envoies ce que tu as, et au pire du pire, tu leur montrera les vieux bulletins plus tard.

2- Envoies tes notes de PCEM 1, je pense que c'est ce qui comptera le plus.

3- Deja, tu ne passera pas l'examen d'entree car pour eux, si tu a ete accepte a la fac de medecine en France, tu est assez bon pour la fac Croate. (ils ne sont pas au courant que n'importe qui peut aller en P1...) Je ne sais pas quel matieres tu a fait au Canada, mais tu sera surement dispense de plusieurs matieres, et si tu joues bien tes cartes, tu pourra faire les deux premieres annees en un an. Il y en a plusieurs qui font ca en ce moment.

4- J'ai traduit moi meme les documents, et je n'ai rien fait certifie. Ils m'ont dit que ce ne serait pas possible comme ca, mais on connait l'administration, j'ai envoye mes propres traductions, et j'ai ete accepte sans probleme.

5- Pour les banques sur place je n'ai aucune idee. Par contre les banques au Canada, et le gouvernment canadien aident plusieurs de mes collegues. Mais je t'avoues, je suis un vulgaire fils a papa, et c'est mes parents qui payent pour moi, donc je suis pas trop au courant.

6 De quels departements parle tu? Je sais que la fac de maths est pas loin. Pour le reste, je sais pas, mais Zagreb est une petite ville, donc je ne pense pas que les distances seront un probleme.


Bon, ceci dit, essaye de m'envoyer un mail, avec un beau titre ne se confondant pas avec un spam, et sans fautes d'orthograph dans l'addresse, et je verais si je le recoit.
Je m'excuse de ne pas avoir repondu a ton mail, et je m'excuse aupres d'autres qui auraient peut etre eu le meme probleme.

JL

resalut jean loup

Pour faire suite a mon email joubliais un truc:

pourrais tu demandias aux canadiens sur place auprès de quel organisme bancaire et gouvernemental ont ils été financé,cela m'aiderait beaucoup dans ma démarche.

Encore merci à toi

You5

Pour le gouvernement Canadien, ca s'appelle OSAP (infos ici http://mse.mef.hr/link1.php?grupa=07000000 ). Mais je n'en sais vraiment pas plus.
Je vais essayer de demander a quelaues collegues comment ils font, mais ca risque d'etre un epu complique, car je n'y connais rien en banques...

Jean-loup

Je tiens à te remercier pour tes infos, ça fait du bien de savoir qu'il y a des personnes comme toi qui partagent leur expérience et apporte leur aide de manière aussi investie.

Je te dois une bonne bouffe au restau une fois a Zagreb.

Je suis entrain de monter mon dossier et cette fois je comtpe bien que ça fonctionne.

Tu sais je suis dejà accepté dans une fac privée dans les caraibes ou le basic sciences dure 20 mois et tout le reste se fait aux states, mais j'attend juste ma citoyenneté canadienne que j'obtiendrais en décembre prochain, à la suite de quoi le gouvernement fédéral me financera ma scolarité aux states.

Mais rien qu'à l'idée de pouvoir commencer un an plus ça me rend super motivé....

Encore merci à toi, je te tiens au courant si j'ai certaines question concernant mon dossier d'inscription.


You5

Bon, j'ai un peu demande comment les autres faisait avec les banques, mais je n'ai rien pu obtenir de valable vu que tout le monde est dans des situations assez speciales, et la plupart payent grace a leurs parents, ou bien grace a leurs gouvenrnements. Le responsable ici m'a dit que sur place, les banques Croates n'aident que les "post graduate"... Quand tu aura la nationalite canadien, tu pourra sans doute avoir l'OSAP.

Bon pour ceux qui voudrait obtenir un financement de banques Francaise, et qui aurait des difficultes du genre "vous avez rate PCEM1 ici, donc vous raterez aussi en Croatie, donc on ne vous pretes rien du tout.", peut etre que je pourrait vous aider. En effet, je pourrais vous envoyer par la poste mes resultats de P1 (qui ont l'aire mediocres), et ceux d'ici (plutot tres bon) , avec une lettre ecrite par la fac ici, qui montreront que avoir rate P1 ne prouve absolument rien, et que vous pourrez tres bien reussir ici malgres cet echec precedent. Je sais pas si ca convaincra les banquiers, mais on peut toujours essayer.

JL

Bonne nouvelle, j'ai pas mal discute avec l'administartion, et j'ai obtenue, a priori, que les anciens P1 qui ont eu la moyenne en physique, biophysique, chimie, biochimie, biologie, embryologie, et histologie, pourront faire les deux premieres annees ici en une seul.
Bon, ce n'est pas encore certain a 100%, mais les responsables sont prets a faire preuve d'adaptabilite.
JL

Une fois de plus, je ramene ce sujet en haut, vu qu'il a permis a plusieurs personnes de se reorienter, ou d'envisager de la faire.

JL

Hello,

Suite à toutes mes recherche effectuées sur les études de médecine à zagreb, je pense que ce programme est en voie de devnir extrêmement sélectif d'ici 2 à 3 ans grand maximum. J'ai fait plein de recherche depuis le Canada et sur internet y compris. voici ce qu'il ressort :

-ce programme a été fondé par des personnes extrêmement compétente dont le Docteur Krainc Dimitri professeur à Harvard.
Professor Dimitri Krainc, MD, PhD
HARVARD MEDICAL SCHOOL
Massachusetts General Hospital, BOSTOn, MA 02114
USA; Phone: 617-724-1726;
E-mail: krainc@helix.mgh.harvard.edu

-je suis allé sur le site de l'hôpital general de Boston massachusetts ou il bosse, en effet ce mec est une référence dans le monde de la médecine.

-le nouveau programme a été organisé selon les dernières méthodes d'enseignement de la médecine nord américaine PBL, problem based learning ou apprentissage par problème en petit groupe d'étudiant.

-cette mesure a été mise en oeuvre lorsque les recherhes ont démontrées que beaucoup dM'étudiant délaissaient les amphithéâtes pour étudier par eux même.

-un très bon article sur pubmed fait état des résultats positifs de cet methodes. lorsqu'elle a été mise en oeuvre a zagreb les profs n'y croyait pas pour des raison très culturelles. ils pensaient comme toutes bonnes faculté européenne que rien ne vaut un cours magistral et un apprentissage par coeur des cours de médecine tel qu'on les connait en France par exemple. or une fois l'expérience terminée, es conclusion ont montré une amélioration significatives des connaissances des étudiants, et aussi que ces connaissances restaient en mémoire plus longtemps. d'autre aprt les prof ont réalisé à quel point les interactions profs élèves sous formes d'échanges des connaissance bien plus que sous formes derelation dominant dominé, étaient tout aussi enrichissantes pour leur propre savoir que elui des élèves.

-les cours sont extrêmement bien détaillé et très complet, je les ai comparé avec un ami à moi qui étudie à l'université Mc gill (le harvard canadien), il les a trouvé très complets et pour certains plus profond encore.

-ces cours préparent très bien pour l'USMLE américains ou le MCQEE canadien , évidemment pour le reste c'est à chacun de se défonser pour apprendre.

-l'emploi du temps est très bien fait.je dirais qu'il reste à voir ce que cela donne en clinique.

-tous les livres utilisés sont les même que mon pote à Mc gill et les m^mes que dans toutes les facs américaines.

je pense qu'à ^partir de là c'est à chacun de se responsabiliser et d'aimer sa médecine à sa juste valeur.

conclusion: faites comme moi, j'ai envoyé mon dossier d'inscription et j'Espère avoir une réponse dans le courant de la semaine.

le reste ne me fait pas peur, quand on a un but, on s'y tiens peut importe que ce soit au milieu du désert ou en plein centre ville, mieux vaut mourir en se battant pour ce que l'on aime, pour son but réel dans la vie, plutôt que de vivre sans avoir jamais su ce qui aurait pu se passer si j'avais tenu le coup un peu plus encore....

A ceux qui ont la médecine dans le coeur, foncez....

Bon dimanche....

You5

Les deux premiers anciens P1 qui se sont interesse a la faculte de Zagreb apres que j'ai poste ce sujet et ont envoye leur dossiers ont tout deux ete acceptes ce vendredi, et pourront tous deux faire les deux premieres annees de medecine ici en une seule.

J'espere qu'apres les resultats du concours de cette annee, d'autres viendront egalement nous rejoindre, sachant que leur temps passe en P1 sera mis en valeur et reconnu ici, et qu'ils ne perdront dont plus de temps.

Pee One en Force

c Je tiens à te remercier très sincèrement pour ton investissement à promouvoir l'Admission d'anciens P1....

Espérant pouvoir m'investir à mon tour une fois sur place et engendrer un effet dominos pour attirer le maximum de p1 ..

Je pense que le jours ou beaucoup auront compris que tous les médecins du monde ne sont pas tous diplômés de France, alors ils envisageront enfin de s'ouvrir au monde et de faire leur médecine ailleurs sans aucun complexe, car dieu sait combien il n'y a pas de complexe à avoir....

À tous les P1 doublant et triplant: bossez comme des fous, surtout ne vous mettez pas en tête que vous avez une sortie de secours ailleurs, tant que vous n'avez pas fini le P1 .....
Une fois les résultats affichés, si vous avez échoués alors foncez tout de suite , ne vous laissez pas déprimés, rebondissez à zagreb, croyez moi leur programme est vraiment bien fait commeje l'ai expliqué ci-dessus.

En conclusion:ù permettez moi de me féliciter moi-même en public
pour mon Admission

You5

Moi l'année prochaine je rentre en médecine après une année d'études sabatiques (staps ) à Brest ou Rennes suivant où on voudra bien de moi.
J'ai vu que l'on ne pouvait passer P1 que deux fois ce qui me laisse penser que si je loupe deux fois (ce que je redoute), je partirais surement à l'étranger.
Plus tard je me veux travailler à l'étranger ou en humanitaire donc ces études en Croatie dt tu nous parles me paraissent plus qu'interessantes.


Par contre le post de you5 me fait flipper: est-il vrai que dans deux tois ans ce sera bouché?

merci

felicitation you5 et merci de nous faire partager tout ca.
Je pense que cela merite un article sur remede... pensez y