Resalut!
Pour la prothèse amovible, on a pris des empreintes entre nous, histoire de comprendre un peu les étapes de réalisation d'une prothèse amovible totale.
Pour le PEI; que nous réalisons avec des feuilles toutes prêtes de résine photopolymérisable, sur nos modèles d'études, les assistants nous ont dit de mettre 2 couches de cire, histoire de masquer les dents, vu que habituellement ça se fait pas franchement chez des gens entièrement dentés cette histoire , et d'en mettre aussi sur les zones potentiellement rétentives histoire de retirer le PEI une fois polymérisé sans peine.
Donc j'ai mis ma cire sur mon arcade (c'était pour le maxillaire), et sur les zones rétentives, en mettant les limites de ma cire pile sur les zones où j'avais tracé mon fond de vestibule, ligne de Postdam etc. Comme ça, j'ai mis ma feuille de résine juste 2 mm au-dessus (enfin, plus courte) que la cire pour avoir la place pour le matériau d'empreinte ensuite. Vous me suivez jusque là?
donc j'ai polymérisé mon machin, obtenu un PEI d'aspect assez laid par rapport au modèle montré au TP. Mais le problème, le maousse problème, c'est que mon PEI ne tient pas! y a trop de jeu quand je le reessaie sur le modèle d'étude, et dans ma propre bouche il tient à peine mieux qu'un PE du commerce! en fait on peut dire, je crois, que j'ai juste refait un PE du commerce, en plus moche...j'en ai un autre que j'avais fait mais ça va pas non plus je crois car celui-là remonte bcp trop au-dessus des limites tracée.
Comment éviter ça?
pff...c'est vraiment dingue comment je foire tout!!

[Edité le 08/01/08 par Libellule04]

Coucou!
Vous vous entraînez pour de la prothèse complète, entre vous, c'est à dire sur des gens dentés?...
Tout ce que tu dis est donc normal..puisque ce que vous réalisez à partir des empreinte de vos bouche fonctionne totalement comme s'il s'agissait de la séquence prothétique...d'une prothèse partielle. en effet c'est quasi impossible chez le denté d'obtenir un plaquage à cause des contre dépouilles, c'est pourquoi ils essaient de faire comme si en vous les faisant remplir de cire....oui mais une fois en bouche, ya plus cette cire donc c'est normal que ce soit espacé! Ils veulent vous faire manipuler la résine et tout le bins.

Pour de la prothèse amovible partielle, le but du PEI n'est pas de "tenir". Avec le PEI on cherche un espace. c'est normal qu'il y ait donc du jeu!
Il y a normalement autant de jeu qu'un PE du commerce, mais les limites sont plus adaptées. Si tu as retiré partout 2mm du fond du vestibule, il n'y a théoriquement pas de problème...

En complète oui il faut que le PE tienne sur le modèle. et si ça tient pas chez toi et qu'il faut que ça plaque, c'est tout simplement parce que tu as mis trop de cire pour espacer la résine. Quand à remonter trop haut, c'est toi qui juges! Si tu étais à 2mm du fond du vestibule, la prochaine fois mets toi à 1mm

je sais pas si je t'ai aidé....mais pour résumer votre situation est hybride entre une prothèse complète et partielle....donc ya un peu de jeu...


[Edité le 09/01/08 par Nutella]

Merci Nutella!
Je pense que je vais faire comme tu dis, le prochain PEI je le ferai seulement 1 mm dessus. Ca sera p.e plus pratique. Et puis je mettrai moins de cire.
Finalement (heureusement) mon premier PEI, celui que je pensais trop court, a été validé par l'assistante, parce que tout compte fait en bouche ça allait, elle m'a juste dit que p-e on rajouterait un peu plus de Kerr, mais meme pas dit, parce que vu qu'on est dentés elle a pas envie non plus qu'on se fasse des empreintes où le matériau remonte tellement haut qu'on arrive plus à l'enlever et qu'on se fait une extraction gratos des antérieures.. Voilou...

Ca fait du bien ce forum, d'abord c'est cool d'avoir des gens qui ont l'expérience de tout ça et qui ne sont pas nos assistants (parce que nos assistants ils nous jugent, forcément,c'est pas relax...)

de rien...

je me disais bien qu'il ne devait pas être si mal que ça ton pei

mais en effet l'épaisseur de 2 feuilles de cire c'est un peu dur à voir à l'oeil nu, parfois on en met plus, parfois moins...

et puis c'est vrai que sur un PE on peut mettre du kerr, pour de petites retouches. [mais normalement le PEI doit être adapté (c'est justement son intérêt par rapport à un PE du commerce)]

c'est vrai que ce forum est utile et sympa

[Edité le 09/01/08 par Nutella]

Mais le Kerr, on en met toujours pour confectionner le joint périphérique, non? histoire que ce soit plus étanche? ou en clinique, on n'en met plus une fois qu'on a l'habitude de faire de super PEI?
On nous a expliqué qu'en fait le Kerr doit absolument etre mis sur un PEI, pour reprendre des empreintes correctes de toutes les structures qui délimiteront la future prothèse totale, et ce meme si le PEI arrive aux limites de la jonction muqueuse mobile-muqueuse fixe. On nous a meme bien bassiné avec tous ces mouvements à apprendre et à faire faire au patient pour avoir les structures correctement reproduites sur ce fameux joint, que c'est super important pour l'étanchéité tout ça tout ça...
c'est déjà super chiant à faire le Kerr je trouve, on se crame les gencives et ça coule partout quand on en fout sur un bord de PEI, mais si tu me dis qu'en pratique on ne fait pas tellement ce joint, ptet qu'alors c'est plus relax.
Déjà que la prothèse totale se fait pas franchement chez des gens très jeunes, je vois tt à fait le genre de patient super-mega-collaborant à qui on fait des PT, ce sont les papy et mamys là où j'étais en gériatrie l'an passé, c'est pas tout ça mais je sens qu'on va s'amuser en prothèse amovible!! haha!! (rire jaune)
Je me trompe pas?

En fait je n'ai pas bien interprété ceci

Le Kerr sert effectivement à faire le joint périphérique de la prothèse et tu dois effectivement, au moment de l'enregistrement du joint périphérique, en mettre partout sans se contenter du bord du PEI (qui n'est pas adapté car coupé net et sec, ya pas d'effet ventouse) cela va de soi!

Je pensais qu'elle voulait rallonger au Kerr un PEI de complète hors joint périphérique....en effet nous on utilise le Kerr pour rallonger nos PE du commerce de partielle et de complète.


donc malheureusement si....jsuis désolée...c'est donc pas si relax
car en effet ça coule ça fait des scoubidous plus que de la pâte à modeler...^^

Les papys et mamyes leur coopération varie beaucoup, mais par rapport à l'hopital ils sont quand même globalement plus "toniques"...^^par exemple en général on n'a pas de grabataires au fauteuil. Chez nous ce sont quand même des gens qui viennent sur leurs pieds, qui parlent relativement...bien sur cela dépend il y a des exceptions. Et leur capacité à intégrer les mouvements à effectuer est également variable.
Le tout est de leur faire mimer le truc pour qu'ils intègrent bien le mouvement à vide avant de le faire avec le kerr plein la bouche. (et en même temps qu'eux tu peux faire les mêmes mouvements pour qu'ils visualisent)


[Edité le 10/01/08 par Nutella]

Plus tard, tu pourras utiliser autre chose que la pâte de Kerr comme les polyethers... et là, c'est un autre monde,... un peu comme le passage de l'endodontie manuelle à la rotation continue.

j'ai pu voir une technique tout polyéther, la précision et le confort n'ont apparemment rien à voir...je ne sais pas pourquoi ils tiennent tant au Kerr...c'est son coût?


[Edité le 11/01/08 par Nutella]

Oui, c'est plus cher... surtout pour les étudiants qui s'y reprennent à plusieurs fois pour faire les joints...