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Lavage chirurgical des mains au bloc

Aller en bas • 15 réponses
Hébus
Désagrégé de médecine

Messages : 244
Enregistré : 15/07/2003

Vie réelle
Vincent Hautefeuille - 27 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine
Fac : AMIENS
Posté le 18/07/2004 à 16:22
En ce moment je suis en chir ortho, et on vient récemment de changer la manière de se laver les mains avant d'opérér.

Avant on se lavait les mains pendant 5 min avec une scrub bétadiné, puis on se séchait avec l'essuie mains stérile fourni avec la casaque...
Depuis une semaine, on se lave les mains avec une scrub sans béta mais avec du savon classique (genre anios qu'on utilise en salle tous les jours), puis on se sèche un essui-main non stérile. Ensuite la panseuse nous donne 2 giclées de Manugel avec lequel il faut se frotter les mains et les avant bras (je vous raconte pas comme c'est pratique quand on a les mains en humides: ca mousse !!!). Quand c'est sec, on recommence avec 2 giclées et enfin on s'habille.

Y parait que c'est plus efficace que la méthode d'avant... Vous aussi vous faites comme ca?

[Edité le 18/07/04 par Hébus]
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Hébus, troll savant :D:):D

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Siouxsoon
Chef des sévices

Messages : 359
Enregistré : 24/09/2003
Posté le 18/07/2004 à 19:21
En Suède :

Tu te laves les mains au savon... Tu te les essuies avec le truc normal, et après, tu reçois une bonne giclée de Stérilium...

Tu te frottes les mains pendant 2 minutes et hop, t'es stérile !
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Il ne faut jamais remettre à deux mains ce que tu peux faire à une seule.


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esig
Born to be a Star !

Messages : 693
Enregistré : 20/12/2000
Posté le 18/07/2004 à 19:34
C'est à peu près ce qu'on fait au bloc chez les brûlés... le lavage simple (détersion) puis la solution hydro-alcoolisée, c'est aussi efficace que l'ancienne méthode, mais nettement moins abrasif (que des avantages!).
NB : il faut avoir les mains et les bras secs avant de mettre le manugel...

En réa, on en est encore à la béta avant les poses de KT, mais ça va probablement changer...

esig
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L'éducation, c'est passer de la certitude ignorante à l'incertitude réfléchie.
(je vous rassure, c'est pas de moi...;-))
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Tiben
en mode "veille"

Messages : 930
Enregistré : 18/05/2003

Vie réelle
Benoit Roby - 27 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine générale
Fac : TOULOUSE RANGUEIL
Posté le 19/07/2004 à 10:58
Là je reste pantois : alors un lavage de 5 minutes avec de la bétadine, la brosse (dont, c'est vrai, l'usage est controversé à cause des microlésions cutanées), le séchage par tamponnement, etc... tout ça serait remplacé par une petite giclée de sterilium?
On m'a tellement bassiné avec l'asepsie, surtout au bloc d'ortho (j'y suis en ce moment aussi ) que j'ai du mal à imaginer ce nouveau procédé. Mais enfin peut-être que ça va venir... et c'est vrai que ça n'a que des avantages.

[Edité le 19/07/04 par Aubiwan]
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The Fusionator

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Enregistré : 16/03/2001

Vie réelle
Bruno Renevier - 28 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en gynéco-obs.
Fac : PARIS V DESCARTES
Posté le 19/07/2004 à 11:12
Ils font avec le stérilium au bloc de gynéco chez nous, mais bon, c'est de la gynéco, pas de l'ortho...je me vois mal faire pareil en neurochir par exemple
Et puis le sterilium ça sèche pas toujours très bien, sous les gants ça doit pas être terrible
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Paulineuh
Désagrégée de médecine

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Enregistré : 17/07/2003

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Pauline Guillouche - 23 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM4
Fac : NANTES
Posté le 19/07/2004 à 14:23
Et ça marche ! Mieux, beaucoup mieux un médecin hygiéniste nous a montré qu'un traitement avec le manugel ou le sterilium est en effet beaucoup + efficace qu'un lavage chir des mains à la bétadine scrub... Il y a beaucoup de réticents chez nous... et cette technique n'a pas été adoptée, du moins je ne l'ai encore jamais vue à Nantes !
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"Nous avons reçu une femme pour indication de césarienne, elle a fini par accoucher par voie basse"... vu au Congo !
En médecine, le mieux est l'ennemi du bien.

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DocLoL
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Messages : 413
Enregistré : 14/09/2003
Posté le 19/07/2004 à 20:48
J'ai pas encore bcp d'expérience là dessus, mais on nous a rabaché que le stérilium c'était le best. Cependant j'ai remarqué qu'en utilisation quotidienne au bout d'un moment ca fait des mains de vieillards

Donc vaseline power tous les soirs avant de dormir

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Hébus
Désagrégé de médecine

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Enregistré : 15/07/2003

Vie réelle
Vincent Hautefeuille - 27 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine
Fac : AMIENS
Posté le 19/07/2004 à 21:23
Et puis le sterilium ça sèche pas toujours très bien, sous les gants ça doit pas être terrible

NB : il faut avoir les mains et les bras secs avant de mettre le manugel

Ecoute tes camarades, Bruno!

Effectivement, ca a tendance à mousser et c'est pas évident de bien se sécher les mains, se concenter sur ce qu'on fait pour rien toucher... Ca devrait etre appliqué partout bientot, le tepms que les gens s'y fassent.

tout ça serait remplacé par une petite giclée de sterilium
Ah, non, avec une t'es pas stérile, y'en a 4 de prévues, lol !!!



[Edité le 19/07/04 par Hébus]
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Alfy
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Manuel Cliquennois - 26 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
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Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 20/07/2004 à 14:15
A Lille, le bloc neurochir est passé au manugel... c'est d'ailleurs pour l'instant le seul.

Les solutions hydro-alcooliques sont plus efficace que la bétadine.

Pour en rajouter une couche : bien sécher les mains si ça mousse, c'est que tu t'es mal essuyé
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Quark
Désagrégé de médecine

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Enregistré : 01/05/2004
Posté le 20/07/2004 à 16:00
Je vais poser une question un peu bête, mais j'aimerais savoir pourquoi les règles d'aseptie sont (ou au moins ont l'air plus strictes) en ortho que dans les autres services.

Merci, dsl si c'est un peu bête
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Ambroise Paré citant Virgile (ce qui prouve bien son manque d'imagination)
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The Fusionator

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Bruno Renevier - 28 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en gynéco-obs.
Fac : PARIS V DESCARTES
Posté le 20/07/2004 à 16:10
en ortho comme en neurochir, si il y a un germe, non seulement il poussera très très très bien, mais c'est super dur a traiter, on en arrive a des cas extreme (amputation par exemple )
mais en fait, on devrait appliquer les règles strictes partout (le lavage de main en obstétrique pour les césar urgentes est parfois ...symbolique )
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dums
Super modérateur

Messages : 1354
Enregistré : 26/01/2002

Ce membre est un élève de l'ESSAVie réelle
Sebastien Dumons - 29 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine générale
Fac : NANCY
Posté le 20/07/2004 à 18:03
je precise, on ampute tres peu en neurochir
ceci dit je trouve ces nouveaux protocoles tres bien, on aura de moins en moins d'excuse pour ne pas se laver les mains correctement!!
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Quark
Désagrégé de médecine

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Messages : 236
Enregistré : 01/05/2004
Posté le 20/07/2004 à 18:04
Ok merci bcp
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The Fusionator

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Bruno Renevier - 28 ans
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Fac : PARIS V DESCARTES
Posté le 20/07/2004 à 18:06
je precise, on ampute tres peu en neurochir
LOL il y a quelques indications
Il faudrait surtout apprendre a certains chirurgiens que se laver les mains au bloc c'est bien, se les laver en dehors, c'est bien aussi (pcque la visite du chir qui passe d'un patient a l'autre sans se laver et prend 3 gouttes de stérilium a la fin de la visite, ça le fait pas trop je trouve )
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Judge Dredd
Externus-minus

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Enregistré : 26/07/2004
Posté le 26/07/2004 à 14:08
Betadine ou stérilium?
Je crois que c'est comme tout changement de méthode il y a ceux qui acceptent le progrès et ceux qui le refusent.
Seul le futur nous dira qui avait raison.
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gouletdebrest
Externus-minus

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Posté le 04/08/2004 à 17:27
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