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Paradoxe???

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sophiepouick
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 707
Enregistré : 28/02/2002

Vie réelle
Sophie Hinfray - 24 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM4
Fac : PARIS VI Pierre et Marie CURIE
Posté le 09/08/2002 à 19:23
Il y a un truc que j'arrive pas à comprendre, Pratiquement 2 étudiants en médecine (au début de leurs études!!) sur 3 me dise qu'ils veulent être pédiatrez (c'est d'ailleurs mon cas) mais on me dit qu'a l'internat, on manque énormément d'eux et que personne veut etre pédiatre Qqn pourrait t'il m'expliquer?
Merci et vive les pédiatres (et les autres aussi)
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Croire en quelque chose et ne pas le vivre, c'est malhonnête.

Quand on est sûr d'avoir raison, on n'a pas besoin de discuter avec ceux qui ont tort.
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Seo
Casse-noisette

Messages : 79
Enregistré : 18/07/2002
Posté le 09/08/2002 à 19:28
Hypotheses hypotheses

Les étudiants d'hier n'étaient pas aussi interesses par la pediatrie que ceux d'aujourd'hui...peut etre existe t'il une tendance...?????
Ou est ce les contraintes trop importantes de la pediatrie qui incitent à chosir une autre specialite...????

Ou bien simplement des changements de choix aux vues de ce qu'etait la pediatrie ou simplement d'une autre spe paraissant plus interessante????
———
" Plaire à soi est orgueil ; aux autres, vanité. "

" Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage. "

" Ce n'est pas dire des sottises qui est grave, mais les dire au nom des principes. "
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Sophie
V.I.R (Very Important Remédienne)

Messages : 224
Enregistré : 21/12/2000
Posté le 09/08/2002 à 19:47
J'ai plusieurs hypothèses pour expliquer cela:
Effectivement, beaucoup d'étudiants (surtout les filles) veulent faire de la pédiatrie en commençant médecine, sans savoir ce que c'est.
Les carabins changent énormément d'avis au cours de leurs études, influencés par leurs cours, leurs stages... et c'est normal!!
Et heureusement qu'ils changent d'avis, car si on restait sur les idées de P2 il n'y aurait que des pédiatres et des chirurgiens.
C'est simplement parce qu'en P2 on ne connait de la médecine que la partie médiatique.
Les médias...je suppose que c'est de la que vous vient l'idée que les internes ne veulent plus faire de pédiatrie, que ça n'intéresse personne (comme la réa, l'ophtalmo, etc...). Allez dire ça à mes collègues qui ont raté l'internat cette année et qui retapent justement pour pouvoir faire de la pédiatrie!
Le nombre de pédiatres formés chaque année est fixé par le ministère, et la demande est encore bien plus importante que le nombre de postes d'internes proposés!

C'est le même problème que pour les infirmières : on entend à la télé que les jeunes ne veulent plus faire ça, que c'est trop dur. Ils oublient de préciser que l'on rentre en IFSI sur concours et que chaque année des centaines de candidats se retrouvent sur le carreau à cause d'un quota décidé par l'état!
Les jeunes démotivés ont bon dos alors que c'est plutot l'état gripsou qui est coupable de la pénurie de personnel médical et paramédical.
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Sophie l'effaceuse
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Doug
Forumus Ancestrus

Messages : 503
Enregistré : 10/01/2001
Posté le 09/08/2002 à 21:31
moi, j'voulais et' chirurgien, pi ensuite guette-au-trou pi finalement chuis deviendu bebe docteur T'essplique ca comment au niveau du vecu
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sophiepouick
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 707
Enregistré : 28/02/2002

Vie réelle
Sophie Hinfray - 24 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM4
Fac : PARIS VI Pierre et Marie CURIE
Posté le 10/08/2002 à 11:09
donc apparement, à l'internat, c'est pas si facile que ça d'etre pédiatre, il y a plein de demandes???
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youp
Allume cigare

Messages : 437
Enregistré : 30/10/2001
Posté le 10/08/2002 à 16:25
Ben au niveau de l'internat, ce sont les meilleurs classés au concours qui pourront ensuiteêtre pédiatre..
N'oublions quand même pas qu'il y a de moins en moins de pédiatres également à cause des emplois du temps hyper chargés qu'ils ont, de la paye et aussi du fait qu'on le attaque souvent en justice...

Cercle vicieux?
On manque de pédiatres, alors ceux qui sont disponibles travaillent très dur, en conséquence les étudiants ne veulent pas une vie de ce genre...donc il y a toujours un manque de pédiatres.
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sophiepouick
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 707
Enregistré : 28/02/2002

Vie réelle
Sophie Hinfray - 24 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM4
Fac : PARIS VI Pierre et Marie CURIE
Posté le 10/08/2002 à 18:45
Quelle est donc la spé la plus demandée à l'internat? Et celle qui reste en dernier?
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Coldplay
Chef de pique-nique

Messages : 154
Enregistré : 04/02/2002
Posté le 11/08/2002 à 03:15
Je pense qu a l internat les spé les plus demandés sont La chirugie et la cardio !!!
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TigerWoods
Super modérateur

Messages : 631
Enregistré : 28/06/2001

Vie réelle
Romain Jouenne - 25 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine
Fac : PARIS XII CRETEIL
Posté le 11/08/2002 à 09:51
Il me semble que les spés les + demandées sont plutot Dermato et Ophtalmo (classée en chirurgie je crois).

Celle qui reste en dernier, je sais pas.
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Romain J.
Sous T|x
Futur Interné en Médecine interne :)

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Picorna
The 205 power

Messages : 63
Enregistré : 16/12/2000
Posté le 25/08/2002 à 15:56
par expérience et en regardant sur le site de préchoix (http://prechoixinternat.online.fr)

en médecine : très loin devant radiologie, dermatologie

en chirurgie : l'ophtalmo

ben oui, les gens prennent ce qu'il y a de moins contraignant ! (et pas forcément le plus intéressant !)
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AtomicM
Champignon nordique

Messages : 681
Enregistré : 14/08/2002
Posté le 25/08/2002 à 19:36
Je ne suis pas d'accord avec Picorna:

Il est vrai que les matières les plus prises comme la radio ou la dermato sont moins "contraignantes" sur le plan organisation de la journée (d'ailleurs, c'est pour ça que beaucoup de femmes prennent dermato afin de pouvoir faire coller leur journée prof avec leur vie privée, ce qui est normal à mon avis...). Je te dirais que dans la radio maintenant il y a la radiologie interventionnelle qui a fait tant de mal au chir vasculaire donc il y a de l'action...

Il faut de tout pour faire un monde: chacun a le droit d'aimer ce qu'il veut (tout le monde ne prend pas dermato parce que c'est cool et peu contraignant, il en peut être même qui pourraient aimer cette spé ! incroyable mais vrai...).

Une spé peu contraignante ne veut pas dire spé nulle ou inutile: il faut des radiologues et des dermato dans la vie... et dire que ce sont des matières peu interessantes est bien sur ton avis personnel...
Je note que tu as quand même oublié la cardio dans le trio de tête ex-aequo avec la cardio (cf le petit sondage que j'ai fait hier sur le forum Internat & Externat) et qui n'est pas la moins contraignante des spé (au niveau hospitalier tout du moins)

Je sais aussi que certains étudiants ne se cachent pas de prendre radio pour le fric (en tout cas un cas rapporté parmi mes connaissances...). On a tous des motivations différentes pour faire la médecine. Quelque soit la motivation de chacun, à mon avis, tout ce qui compte c'est de faire sa spé bien et ne pas passer à côté de diag importants qui peuvent sauver la vie...


Je suis contre juger un médecin sur sa spé du genre "machin fait dermato, c'est un planqué" et "bidule fait urgentiste ou samu et lui il sauve des vies"... C'est un peu ce genre de raisonnement qui fait la séparation entre ceux qui veulent faire chir et ceux qui prennent des spé médicales....



[Edité le 25/08/02 par AtomicM]
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La honte n'est pas d'être inferieur à son adversaire, c'est d'être inferieur à soi-même
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Picorna
The 205 power

Messages : 63
Enregistré : 16/12/2000
Posté le 25/08/2002 à 21:28
Mais tu interprête mes propos, cher AtomicM,
je n'ai pas dit que ces spécialités étaient forcément inintéressantes…

Je déplore surtout que certains ne prennent ces spé non pour leur intérêt mais plus parce que c'est tranquille…

Quand vous avez des impératifs familiaux, je comprends tout à fait la volonté de prendre des spé moins prenantes.

L'important n'est pas l'intérêt de la spé dans l'absolu mais l'intérêt qu'on porte à sa spé… Je connais un mec qui s'éclate en santé pub, si, si !

Maintenant, ça me gonfle d'avoir à biper un interne de telle spé toute la journée parce que monsieur s'en fout, veut être peinard (m'en fout, de toute façon, il finira par m'envoyer le patient par le smur, qu'il pense) alors que le collègue aime ce qu'il fait et sera d'autant plus dispo...

Toute spécialité a ses avantages, ses inconvénients, et je ne dis pas que je ne me réorienterai pas vers une spé moins dure si je ne peux pas suivre le rythme sur le plan physique (type radio par exemple).

Ce qui compte n'est pas la spé que vous faites mais l'intérêt que vous y mettez…

Seulement, certains choix (le fric, se la couler douce) ont des répercutions sur la qualité de la pratique, et ça c'est déplorable.

Voilà, il est sûr que le dermato sauvera moins de vie qu'un réanimateur mais c'est quand même important d'en avoir des compétents (des dermato) parce que parfois ça aide beaucoup !

a+
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AtomicM
Champignon nordique

Messages : 681
Enregistré : 14/08/2002
Posté le 25/08/2002 à 23:22
Tu sous-entends donc que les personnes qui choisissent une spé "tranquille" ne la prennent que parce qu'elle est tranquille sans l'aimer pour autant ? Je ne pense pas que l'on soit masochiste au point de faire quelque chose qu'on déteste toute sa vie juste pour être "tranquille" (à part les quelques exceptions qui existent comme toujours....)
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Picorna
The 205 power

Messages : 63
Enregistré : 16/12/2000
Posté le 27/08/2002 à 01:05
non, je ne sous-entends pas ça
il existe pas mal de motivés de la dermato ou de l'ophtalmo,

mais la qualité de vie est de plus en plus prise en compte et tu sais, une grande partie des reçus à l'internat ne pourront pas faire exactement ce qu'ils veulent… Je pense qu'on a moyen de s'éclater même si on a pas choisi exactement la spé voulue…

Un certain nombre de personnes n'hésitent pas à prendre une spé qu'ils trouvent moins intéressants pour une meilleure qualité de vie (tout le monde n'a pas envie de passer 1 jour sur 3 comme un pote gynéco… et lui ne voulait pas être gyénco mais chirurgien ortho, mais résultats de l'internat obligent… ce qui ne l'empêche pas d'aimer beaucoup sa spécialité !)

Autre exemple : les changements de spé après un premier semestre, y'en a eu pas mal dans mon CHU : passage de la gynéco à la radiologie (tiens, tiens…), de l'hémato clinique à la biologie…
de l'orthopédie à l'ORL (mais bon, il se fait tellement ch… en ORL qu'il va sans doute retourner chez les ortho... ).

Tu vois, quand tu prends de l'âge, que t'as une copine, des gosses etc…, ben passer ta vie à l'hosto, c'est bien, mais t'as pas forcément envie toujours, alors quand certaines spé te permettent de concilier boulot spécialisé + rythme de vie sympa… (enfin + sympa), ben certains préfèrent, et c'est tout à fait compréhensible !
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pookie
Recherchator

Messages : 1664
Enregistré : 05/10/2001

Vie réelle
Philippe Grosset - 28 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine générale
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 27/08/2002 à 19:37
je me souviens avec un pote on discutait des spé que l'on prendrait ou non...
j'ai alors déclaré "je ne prendrais jamais santé pub, à moins d'avoir foiré mon concours"

et mon pote m'a répondu dans sa grande sagesse "mais tu sais à 45 berges, c'est le gars en santé pub qui aura eu raison, il aura vu grandir ses gosses lui, et il sera bien content de finir à 17h"

à méditer... c'est pas l'urgentiste du SMUR qui aura des horaires lui permettant d'avoir une vie de famille, et même une vie tout court... (mais bon c'est quand même ça que je veux faire )
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AtomicM
Champignon nordique

Messages : 681
Enregistré : 14/08/2002
Posté le 28/08/2002 à 16:10
Je suis d'accord pour la qualité de vie mais il faut aussi tenir compte de sa personnalité: je fais partie de ceux qui voudraient (vu comme c'est parti ce sera plutôt auraient voulu) faire dermato.
1. J'aime la spé (le côté médecine interne, maladies professionnelles...etc...)
2. J'aime aussi ne pas être stressé, avoir un contact avec le patient (discuter etc... pas forcément 3 h mais avoir un échange), donc forcément une spé où les maladies sont chroniques...
3. je déteste personnellement les situations d'urgence (genre défibrillation toutes les 5 min, mettre le maximum de tuyaux dans le patient et le maximum de machine qui font "bing" autour en le moins de temps possible ...) et pourtant j'ai été maso, j'ai du faire 4-5 stages de réa / USI (hémato, néphro, pneumo, néonat...)
ou alors passer sa vie à faire "A-B-C", ça ne m'interesse pas (mais je sais que d'autre y prendront plaisir, hein pookie ! )
La personnalité joue un grand rôle: pourquoi certains veulent faire chir et les autres médecins etc... ? c'est le même problème...
C'est comme pour toi Picorna, je pense que tu te sens capable d'être en contact avec des patients de ton âge, qui du jour au lendemain ont un SAM (100% mortalité je crois) par exemple (c'est d'ailleurs pour ça que l'hémato est si rarement prise - alors que je pense que c'est une des spé les plus intéressante après la dermato et la rhumato -évidemment... ! - ,il faut se sentir capable de gérer ces situations...
M'enfin, y en aura toujours pour prendre des trucs coolos ou à thunes (c'est vrai que je pense que si je dis à tout le monde: "salut, je suis dermato à Nice" je crains de passer pour le gars qui a trouvé la planque !!!! )



[Edité le 28/08/02 par AtomicM]
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Doug
Forumus Ancestrus

Messages : 503
Enregistré : 10/01/2001
Posté le 28/08/2002 à 23:04
vous savez, vous feriez bien de vous interesser a la Sante Pub: c'est la que se prenne les decisions macroeconomiques de la medecine de demain, et je vais vous avouer, j'adore les enfants, mais la pediatrie, ca n'est pas tous les jours "bandants"... Si c'etait a refaire, non par depit mais par interet intellectuel, je me poserais serieusement la question de la SP.

Y'a des troisiemes cycles vachement interessant, unversitaires et Grandes Ecoles (INSEAD, Stanford, HEC/ISA, ESSEC...) et des carrieres hyper interessantes.

La medecine, ca n'est pas uniquement s'occuper physiquement des malades, meme si c'est ce qui vous interesse le plus aujourd'hui.

Bref, ne vous contentez SURTOUT pas de ce que le CHU vous montre, en l'occurence de la medecine universitaire, quelque peu sclerosee et en tout cas MINORITAIRE par rapport a toutes les carrieres possibles en medecine. LE CHU, C'EST UNE GOUTTE D'EAU.

Et meme pour des carrieres dites praticiennes, demandez donc a un chirurgien ce qu'il pense de l'organisation d'un bloc operatoire a l'hopital public... Y'a pas que le fric dans la vie, mais bosser tous les jours dans un cadre organise et competent, c'est bien aussi

Bref, en 6 ans d'etudes, je vous conseille vivement d'aller voir ailleurs ce qui se passe. Et de vous faire une opinion PAR VOUS MEME sur telle ou telle spe ou mode d'exercice. Vous constaterez que ce sont ceux qui en parle le plus (mal) qui en connaissent le moins

C'est comme les critiques que je lis parfois a l'encontre des systemes de sante non-francais...

A bon entendeur...
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