Si je puis me permettre, je trouve que l'attitude de certains modérateurs (pas tous) n'est pas très courtoise... La nettiquette, c'est bien, mais la politesse, c'est mieux.
Il semblerait qu'un certains nombres de personnes dont je fais partie, sans pour autant nier leur importance, trouvent que certains sont un peu cavaliers...

Je pense qu'envoyer un u2u pour prévenir qu'un post a été déplacer ou effacer, c'est bien, gentil de votre part, mais l'expliquer, serait encore mieux car cela éviterai que j'en traite 2 de cerbères alors que les mouvements ou effaçages une fois expliqués étaient logiques...

De plus, mettre une justification, ça permet d'un réfléchir à deux fois avant d'effacer un message, c'est fastidieux, alors faut-il vraiment effacer ce message ? Ça évite la facilité du message pré-enregistré envoyé à tout le monde et évite les excès...

Attention, ce message comme beaucoup d'autres risquent de s'autodétruire d'ici quelques minutes... peut être par l'action divine de modérateurs ?

a+

De plus Benoist (modérateur de cette section) m'a assuré qu'il allait faire l'indispensable pour que WANADOO supprime mon compte ADSL. Il est de tres mauvaise humeur et est d'une credibilité qui ne depasse que de peu la température de l'air ambiant de la piece où je me trouve actuellement. Je pense pas que nos posts soient de son gout !

Adieu !

C'est pas trop l'explication mais la petite croix, c'est vrais que depuis que la petite croix est là, le clic est tellement simple
Pour les explication, il y a deux caas:
-Soit la raison est évidentes, et vous êtes tous assez grand pour réfléchir et trouver pourquoi tout seul
-Soit la raison est pas forcément évidente, et dans ce cas dans le mesure du possible on justifie (moi en ts cas) et puis si vs avez pas de u2u de justification, demandez simplement au modo en question, vous en discutez calmement et puis c'est tout!

Merci pour l'explication DocNo & je pense que tous les modos devraient justifier leurs actes avant de se faire passer pour des victimes.

C'est bien sympa de tabasser les gens comme ça mais je trouve que certaines personnes y trouve du plaisir !

Restons zen... faut pas s'énerver sur un forum... En plus on risque de se faire traiter de "Cerbère" [voir même : ]

Je vous raffraichis juste la mémoire avec ceci : "Les modos, ils nous sont vitaux !". Et vous rappelle que si ce forum marche si bien, c'est aussi et surtout grace à ces modérateurs qui ré-oriente des débats, mettent fin à des discussions de type "chat" ou qui ne font pas du tout avancer le schmilblick.

Merci les modos pour ce super-boulot

Sans compter que certains webmasters, en France, ont déjà eu des démêlés avec la justice (et de très grosses amendes à payer) à cause de ce qui se disait sur leurs forums insuffisamment modérés...

Quelques chiffres :
- la semaine dernière : 40 nouveaux sujets, plus de 500 nouveaux posts.

Est-ce que vous vous rendez compte du travail que ça fait :
- pour suivre tout ce qui se dit sur tous les forums
- pour supprimer, déplacer les conversations (en gros, je fais une 10 aine d'actes dans ce genre par semaine, et je ne suis pas un admin très actif)
- on reçoit de nombreux u2u de questions par semaine, ma boîte a déjà sauté une fois, et je ne suis pas la personne la plus contactée sur ce forum
- on reçoit de nombreux mails de questions.

Alors, si en plus, on doit expliquer, au cas par cas, ce qui ne va pas à chacun, eh bien, on n'en a pas fini.
Ou bien faut nous payer. mdr mdr

esig

le U2U qui prévient de la suppression ou du déplacement d'un post est auto-généré, nous n'en sommes pas les auteurs

mais il permet de prévenir la personne visée de cette suppression/déplacement, et elle peut ainsi prendre contact avec le modérateur qui a réalisé cette action, et ainsi lui demander quelle en est la raison

je suis tout prêt à justifier ma façon de modérer si on me le demande, mais je ne le fais pas systématiquement à chacune de mes actions

ça prend déjà énormémment de temps de tout lire, de donner des conseils par ci par là pour améliorer l'utilisation du forum, de poster des réponses...
si je devais écrire un U2U à chacun, je n'aurais pas fini...

la communication doit aller dans les 2 sens, c'est bien de dire qu'on ne se justifie pas, mais il faut signaler que la justification n'est pas toujours demandée non plus

jusqu'à preuve du contraire, les modérateurs et admins ont plus de boulot sur un forum que les utilisateurs, alors ce ne doit pas toujours être à nous de faire l'effort

Mais vous êtes pas les seuls à modérer des forums, nous aussi on fait ça sur d'autres sites et depuis longtemps…
Personnellement, sur un autre forum, je n'ai eu à faire que 2 interventions directes en 2 ans : 1 fois à la demande d'un membre, une autre fois prévenu qu'on expliquait comment craquer un logiciel sur le forum…
(ah oui, j'oublais, j'ai viré dernière un message de Bertrand aussi, sans motif ni raison que le défoulement, j'avoue c'est mal !
A chaque fois, c'est motivé.

Je n'efface pas un message parce que le contenu ne me plaît pas, ni parce qu'il en agace certains. Et les autres modérateurs ont également une attitude en retrait, nous n'intervenons que lorsqu'il y a des demandes ou violation de la loi… Après, les gens sont assez grands pour s'auto-gérer…

Je trouve que certains modérateurs en font trop (bizarrement pas ceux qui se sont exprimés ici), sans doute la jeunesse pour les autres à vouloir trop bien faire… Répéter sans des règlements, ça devient lourd et ça donne envie à certains de les transgresser très vite…

De même, bannir et effacer un pseudo, faut vraiment une grosse justification, plus qu'une altercation entre l'utilisateur et le modérateur…

Si vous êtes plus coulant, en général, vous avez moins de merdes et de messages… Faut apprendre aux petits jeunes à se débrouiller aussi et vous n'êtes pas taillables et corvéables à merci. Un peu facile de se défosser sur vous ! Sauf si bien sûr, vous voulez être modérateurs pour être bien en vue sur le forum, ce que je ne pense pas pour un certains nombres d'entre vous au vue de vos participations.

a+

il y a une explication pico au fait que t'as moins a effacer : les utilisateurs de tes forums sont plus agés que les notres : on le vois avec le forum "revenir en médecine" il y a presque rien a moderer, tout juste se contente t'on de déplacer vers ce forum des messages posté dans le forum "questions général" et qui concernent le forum "revenir en médecine"
pour moi, on est là pour aider les utilisateurs qui ont un pb, que ce soit sur l'utilisation du forum ou sur les études de médecine en général, pas pour effacer des messages
Alors oui, il m'arrive d'intervenir parceque le contenu en agace certain, mais c'est qd je sais que je vais recevoir une réclamation, ce qui en général ne rate pas, alors autant prendre les devant (parfois il suffit même de signaler le pb a l'auteur)

Moderer OK, mais il y a une chose que je n'arrive toujours pas à comprendre ici, c'est pourquoi les moderateurs moderent si mal.

Il y a sur internet des 10enes et des 10enes de forums concernant la médecine et j'ai jamais vu autant de contestation par rapport à votre façon de voir les choses. Et n'allez pas me dire de sortir un exemple sur ce forum dans la mesure où ces derniers on déjà été soigneusement effacés par vous.

En fonction du gout de chacun, un message sera édité, supprimé, deplacé sous pretexte que ce dernier ne repond pas à un certain nombre de regles que certains modos de ce forum ne respectent meme pas eux meme !
Exemple : 2 posts à la suite, abreviation style "chat", prestations de 3,4 ou 5 caracteres.

Bien sur, les messages mettant en cause l'un d'entre vous subiront aussi le meme sort, car il est inconcevable de ne pas atteindre la perfection lorsque l'on modere sur remede sous peine d'en etre exclus. Dans ce cas le modérateur n'hesitera pas à supprimer un compte utilisateur avec des messages intermédiaires donnant l'impression aux remédiens lecteurs que le semeur de troubles s'enfonce tout seul. Je nomme les spécialistes du genre AtomicM et Benoist modo d'un jour.

Je déplore aussi votre façon de répondre aux intervenants, ce qui rappelle immédiatement qui commande ici:
"T'es con ou quoi ? Tu connais pas la fonction rechercher ?"
ou encore
"Non mais ton papa docteur on s'en tape royalement"
Mais aussi
"Si jamais t'es vilain avec moi je te coupe internet chez toi pendant 2 ans"
et la plus belle
"Ecoute moi gamin moi je suis en P2,D1,2,3,4 moi et moi j'ai raison et je suis beau moi, alors moi te dire d'ecrasser, c'est moi le plus grand moi" Et septembre tu connais ?

Bref... Un peu de courtoisie bon sang ! Et ne me dites pas que je ne suis pas l'exemple à prendre je le sais déjà, mais ça fait quelques jours que je regarde certains d'entre vous poster et il faut bien dire que j'hallucine pas mal... Et c'est pas vos profils qui vont me faire croire l'inverse :
esig "Born to be a star"
docno "Forums maniacus"
vero "la petite fée du forum"

Nan mais bande de punks ! On n'est pas chez les superstars du catch ici !


[Edité le 27/08/02 par Péril Fécaloïdique]

C'est peut être le premier post de protestation que tu ais posté, et t'en a posté pas mal, qui soit a peu près argumenté...tout arrive!
Certes, t'as pas apprécié qu'on te vire ton premier message, mais débarqur sans rien connaitre ou presque du forum et essayer de passer en force, c'est pas terrible comme méthode, si tu veux te faire "ecouter" il y a d'autres façons de le faire. On te reproche surtout la forme de tes messages!
Maintenant on va pas passer des semaines là dessus, on a tous autre chose a faire.
Alors si tu n'aimes pas les forums remede, la liberté c'est aussi celle de partir, comme tu le dis toi même, il y a plein d'autres forums ou tu pourrais aller.
Si tu veux participer a nos discussion, reste parmi nous et participe utilement.

Pour les statuts perso, ils ont chacun une histoire, essaye de la trouver

Le seul message de toi que j'ai effacé, c'est un message qui m'était adressé personnellement, dans lequel tu déformais ce que j'avais dit. C'était de plus un message provocateur. Après cet effacement, tu l'as reposté 2 fois ! Et bien sûr, tu as refusé qu'on en parle en privé. Qu'est-ce que tu proposes pour régler ça ? Personnellement je veux bien discuter avec toi mais tu refuses tout dialogue...(et je ne parle pas de ton post sur le forum irc...no comment)

Je ne répondrai à aucune autre de tes provocations à partir de maintenant. <-- oui, ça c'est bien un point

[Edité le 27/08/02 par Benoist]

et un nouveau poste!

bon en ce qui me concerne ce que je reproche aux modérateurs!
Non un modérateurs n'est pas un etre intouchable, il lui arrive de faire des bourdes! Acceptez le et vivez avec!
j'ai jamais vu un forum aussi agressif! tous les nouveaux qui arrivent sont soit des couillons qui ne connaissent rien aux fonctionnement des forums (voir ce que vous leur dites!), ou soit des pauvres taches! et ya pas que le forum de remede sur terre! peut etre que certains postent dejà sur d'autres forums...
enfin l'attitude des modos fassent aux P1 et futur P1! c'est faciles de profiter! "Nous on a noter concours et pas vous etc..." d'ou la domination exercé et ressentie dans vos postes!
c'est simple, tant que remede restera a ce niveau, yaura que des P1 et futur P1 qui posteront....( et quelques nostalgiques!)

Ne nous prenaient pas pour une bande de dégénéré qui poste sur un forum qu'on n'aime pas! on espère seulement le voir un jour plus sympathique et conviviale!

Ce que tu dis n'est pas tout à fait vrai.
Il est vrai qu'il y a parfois eu quelques impatiences envers des nouveaux, mais à partir du moment où ces nouveaux l'ont bien pris, pourquoi ouvrir une polémique?

Remede peux être sympathique et convivial, du moment qu'on y parle médecine, vu que c'est un forum qui a été créé pour.
C'est bien beau de reprocher aux modos ce qu'ils font, mais j'aimerais bien vous y voir tiens... ce n'est pas un boulot facile.

La modération ne peux pas être automatique, alors forcément elle n'est pas parfaite, mais qd on écrit en gros que remede n'est qu'un site d'étudiants et qu'on reçoit des demandes de diagnostics etc...il y a de quoi s'impatienter.

Bref, vous avez tous raison, parfois les modos modèrent durement, mais je rappelle aussi que certains posts sont vraiment très cons. Alors il faudrait peut-être arrêter de vous entre-tuer, et trouver un juste milieu ...


youp (qui modère les modérateurs...parfois )

pour les demandes de diag, je suis pas vraiment d'accord, moi ça me désole parfois, mais on ne peut pas répondre, c'est tout, les gens ne lisent pas forcément qu'ils ne peuvent pas faire des demande de diag...

Les nouveaux on doit juste les guider au début dans certains cas et après ils s'en sortent très bien( et par "nous" je veux dire modo comme utilisateurs)
On est parfois un peu "sec" envers certains nouveaux, et ça a deux cause:
- notre propre manque de patience, et oui, comme dit bernadette, il nous arrive de faire des bourdes, mais comme dit youp, "La modération ne peux pas être automatique, alors forcément elle n'est pas parfaite"
- certaines personnes pensent qu'il suffit de débarquer, de demander et que les choses se font tes seules en qq seconde, j'ai même eu le droit pls fois a des protestations par u2u me demandant pourquoi personne ne voulais répondre à la question posée, et ce....15 min a peine après que le sujet ai été posté. Alors en plus qd la réponse se trouve dans un autre post juste au dessus...


travailons-y ensemble, au lieu de se taper sur la gueule, vous croyez pas??

Bon j vais apporter mon ptit témoignage aussi ...
Ca fait quelques années que je vais sur Remède et notamment sur ses forums ( ah la bonne vieille mise en page du forum aux couleurs rouges et grises qui m'explosaient les yeux ... ), j'y ai jamais beaucoup posté de messages ( depuis le temps j suis loin d'être "ministre de la santé" !!! ) parce que toutes les informations que je cherchais je pouvais les trouver en parlant à des gens de ma fac, ou ailleurs ! Et j'avoue que je comprends un peu le raz le bol parfois des responsables quand, au moindre problème, allez hop on envoie un chti post ( genre j'ai pas reçu mon inscription c grave doc, ou encore c quoi l'emploi du temps de tel ou telle fac ...? y a des services de scolarité m... ! et puis les étudiants de l'ére pré-internet se débrouillaient bien pour la pêche aux informations ! )

Tout ca pour dire que le forum c'est transformé d'une "petite" communauté, peut etre plus conviviale et plus permissive, en une vraie multinationale au service des pov petits carabins... y a quelques années les quelques étudiants qui découvraient remède étaient bien content de trouver toutes ces infos, avec le temps j'ai l'impression que certains prennent ce site pour un supermarché, on prend ce qui interesse et on gueule qd y a un problème ...Faut bien règlementer tt cas... Moi j trouve que les modos s'en sortent bien face à la masse de demandes en tous genres, et si j'étais a leur plce j'aurais certainement la gachette plus facile contre certains.

Certains basent leur argumentation sur la liberté d'expression, attendez c'est pas l'anarchie ce forum ! On dit pas ce qu'on veut, c'est pas un défouloir ici ( sauf la poubelle, bien sur )... en tout cas j félicite ceux qui ont le courage de sacrifier un peu de leur temps pour faire vivre cet espace

( Pour ce qui est des demandes de diag, je trouve que "l'interdiction" devrait etre mise plus en valeur... par exemple une ptite phrase dans la page d'accueil des forums bien en evidence, puisque c'est ici que ca pose probleme ! )

A y est , j'ai fini

Pas de reglement de compte personnel sur le forum. Merci d'avance BENOIST. J'en ai assez de ces histoires !

Mais tu devrais le savoir ou il faut qu'on te fasse faire des QCM pour que ca rentre dans ta tete ?!!!?]

[Edité le 27/08/02 par Péril Fécaloïdique]

franchement, ca te dirai pas de faire une petite trève ?? c'est vrai, tout le monde propose d'arreter là cette conversation stupides et de permettre a remede de redevenir ce qu'il etait ...
tu as dis quel étai ton problème, les modos ont dis qu'ils feraient des efforts, alors pourquoi ne pas en faire toi ? et par là arrêter cette polémique ?

peril serait il possible que tu changes de pseudo? franchement c'est pas hyper engageant. c'est pas de la censure c'est mettre les formes.
sinon franchement moi je serais pour effacer un bon coups tous les vieux messages qui n'apportent rien, ainsi que les threads comme celui la. apres on repart sur de bonnes bases et les nouveaux venus ne se perdront plus sur le forum. franchement les post genre "je cherche ca" ou on repond " fonction rechercher" on devrait effacer. ca apporte rien et ca engorge le forum. meme marielle en a marre, et si des gens comme elle se barrent, on est pas dans le merde (ou dans la matiere fecale, comme vous voulez )

concernant la façon de "traiter" les nouveaux, et l'appel à l'utiilisation de cette fonction 'rechercher' (je ne pense jamais avoir qualifié un utilisateur de "con") :

- à l'attention des nouveaux utilisateurs ont été créés des messages d'accueil situés en haut des forums, un U2U d'accueil disponible dans la boîte U2U
cependant, ces messages ne sont pas lus, et quand ils le sont, ne sont que survolés
on explique tout en détail sur la façon d'utiliser le forum
ça ne sert pas à nous simplifier la vie à nous modérateurs et admins, mais la simplifier à vous utilisateurs
forcément, quand vous n'utilisez pas ces fonctions, ça nous complique la tâche, car on doit, en plus de vous signaler ces fonctions, vous rediriger, fermer un thread redondant, etc.

- remede est touché, comme l'internet et la société en général, par la déresponsabilisation
on le voit par les procès de plus en plus fréquent, l'augmentation de la délinquance juvénile...
on en vient même à ce que des villes doivent décréter un couvre-feu pour que les enfants restent chez eux la nuit
tout cela ajouté aux procès contre les fabricants de tabac, j'en passe et des meilleures
trop souvent remede est utilisé comme le service des renseignements, comme les pages jaunes, comme un moteur de recherche (où on délègue sa recherche à d'autres utilisateurs), ou comme l'a été très justement signalé plus haut, un service de scolarité

dans mon action de modération, c'est essentiellement contre ces 2 choses que je veux lutter
il y a des outils à la disposition de tous, je ne vois pas pourquoi on ne les utiliserait pas sous pretexte que d'autres peuvent le faire à la place
je ne peux pas changer la société, mais je peux contribuer à ce que certains remediens prennent conscience qu'à attendre que tout leur tombe tout cru dans le bec, c'est la vie qui va les croquer
il me semble que c'est important, particulièrement en P1

qui suis-je pour m'ériger défenseur de valeurs ou de bonne conduite ?
je ne suis personne en effet, sinon un utilisateur comme tant d'autres, mais qui souhaite faire profiter de son maigre savoir au plus grand nombre
je n'ai que 22ans, j'ai mes atouts, j'ai mes faiblesses, j'essaie de faire au mieux
pardon pour mes erreurs, mais j'ai suffisamment répété être ouvert à la critique pour qu'on puisse m'en remontrer sans pour autant que cela aboutisse à une querelle

alors oui je réponds parfois vertement à des questions déjà posées, oui je fais souvent appel à l'utilisation de la fonction de recherche, de façon parfois cavalière

mais ma façon de modérer, je l'assume, et il serait préférable que les utilisateurs pour certains, nouveaux ou anciens, assument leur façon d'utiliser

et concernant l'importance (en quantité) de la modération sur le forum, elle est aussi liée à l'importance de fréquentation de celui-ci, qui a littéralement explosé depuis quelques mois
au début de ma participation ici, c'était loin d'être aussi intensif (et ça ne remonte qu'à un an)

[Edité le 30/08/02 par pookie]