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HS, Trop de sérieux ! (3)

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Jokoba
Ministre de la Santé

Messages : 1136
Enregistré : 13/04/2008
Posté le 14/02/2010 à 16:24 notnew
Ah oui, c'est vrai. J'avais oublié... Où ai je la tête? smilies
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Bébé carabin Grenoblois, Amateur de Chartreuse, bientôt externe...
VP ANEMF 2011/2012 de l'AEMG, VP Etudes Médicales 2012/2013 de l'ANEMF
Elu au Conseil d'UFR, mandat 2013/2015
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Moka
Jeune Carabine

Messages : 26
Enregistré : 10/09/2009
Posté le 22/02/2010 à 10:39 notnew
Salut, apres presque 6 mois de cours (je suis completement a l'ouest) je me demande si en fait les classements par moyenne des tuto sur mediatice est fait en fonction des coefficients... Histoire de savoir si on peut vraiment s'y fier ou alors c'est quelque chose de completement fictif =)

Quelqu'un sait?
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Sha
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 756
Enregistré : 09/09/2008
Posté le 22/02/2010 à 16:59 notnew
je ne suis pas sûr à 100%, mais je crois que les classements au tuto ne tiennent pas compte des coef, du moins je n'ai jamais entendu le contraire ^^
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MUCC... What else?

" Le pire ennemie, c'est soi-même. "
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Belerian
Chef des sévices

Messages : 416
Enregistré : 02/02/2010
Posté le 22/02/2010 à 23:20 notnew
Les classements ne prennent pas en compte la SSH ni les coefficients =)
Oui, parce que c'est trop dur sinon ><
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Ex Président de l'Association Nationale des Etudiants Sages-Femmes (Anesf)
Ex Président de l'asso des ESF de Grenoble, Ex VP Com' d'Interasso Grenoble, ex tuteur responsable d'HBDD/Biostats, pfiou !

Faluché, Amoureux d'elle, passionné, investi, engagé !
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Moka
Jeune Carabine

Messages : 26
Enregistré : 10/09/2009
Posté le 23/02/2010 à 08:57 notnew
C'est bien ce qu'il me semblait, en gros ça nous sert a rien ^^
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Jokoba
Ministre de la Santé

Messages : 1136
Enregistré : 13/04/2008
Posté le 23/02/2010 à 10:23 notnew
Ben n'oublie pas que les classements du tutorat sont à priori représentatifs du classement du concours.
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Bébé carabin Grenoblois, Amateur de Chartreuse, bientôt externe...
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narimoon
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 53
Enregistré : 29/04/2009
Posté le 23/02/2010 à 12:33 notnew
Faut insister sur le " a priori" pcq y'a d'autres facteurs (triche par exemple) qui rentre en compte ms sa sert qd mm a qqch les tutorats , c'est tjs mieux que de s'evaluer sois mm et sa met en condition concours ,c'est plutot pas mal .smilies
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Il est 8h ,michallon s'éveille
je sens que sa va étre la grosse marade ^^

groupe 2 ^^
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Littlewing
Désagrégé de médecine

Messages : 281
Enregistré : 20/07/2008
Posté le 23/02/2010 à 23:54 notnew
Ben n'oublie pas que les classements du tutorat sont à priori représentatifs du classement du concours.

Ca reste à prouver... (oui je sais les courbes de la journée de présentation)
Mais au vu de mon entourage et de ma propre expérience ils permettent de s'évaluer seulement en gros (vu qu'au classement sur l'année les bizuth sont forcément pénalisés à cause des premiers tutos par exemple)
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Belerian
Chef des sévices

Messages : 416
Enregistré : 02/02/2010
Posté le 24/02/2010 à 00:08 notnew
En tant que Bizut je peux dire que mon classement du premier semestre ne sera à priori pas representatif de ma place au concours. Je m'explique :
Les carrés sur les 4 premiers tuto (oui, le premier cycle pour les lents ^^) ont une avance de fou, ils "connaissent" deja le cour, et s'ils ne le connaissent pas, au moins ils ont un peu de vocabulaire et savent comment il faut apprendre les cours pour les tuto etc ...

De plus, pendant les tuto on ne peut pas se permettre de bosser à fond à fond, parce qu'on a pas le temps de bosser ET la semaine ET le QR ET le tuto les trois à fond et en même temps. Or, ce temps on le rattrape pendant les périodes de révisions, périodes où les bizuths comme moi rattrapent leur retard car on a beaucoup plus de recul sur nos cours (d'autres cours peuvent aider à la comprehension de celui du premier cycle ou inversement). réellement au concours tout ce joue sur la période de révision, le but c'est d'arriver à faire une grooooooosse synthèse de tout ce qu'on a appris pendant le quad ^^

Il y a certains facteurs qui font que le tuto n'est pas representatif à 100% :
- La triche, inévitable malheureusement. Ici on parle des enfants sous pression des parents ou des enfants qui se mettent la pression eux-mêmes.
- les 1300 Inscrits au concours ne vont pas tous aux tuto (ils preferent les colles des boites à colles, n'ont pas le temps ou ne connaissent tellement pas leur cours qu'ils préfèrent éviter une boite [ce qui ne veux pas dire qu'ils ne peuvent pas tout déchirer au concour : CF periode de révision] )
- La vitesse de préparation du tutorat et le manque de recul (dejà traité ^^)

Je suis pas en train de dire que j'ai fait (faux mais admettons) 700e sur le premier quad et avec les excuses citées plus haut je vais taper top100 promo au concours, malheureusement non ! (ssssselectiion) Mais juste que ça ne m'etonerais pas de faire 300 ou 400 au concours sur les 4 matières du quad si j'ai fait une bonne période de révision (et pourquoi pas taper dans le NC, hein ? on peut toujours rêver bordel :p)


Aaah cette horreur que j'ai écrite -_- dsl à tous ... C'est l'ICM qui me monte à la tête ^^ Bonne soirée !
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Sha
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 756
Enregistré : 09/09/2008
Posté le 24/02/2010 à 08:58 notnew
en bizuth, je faisais au tuto entre 550 et 450 (environ hein ^^ avec une baisse au 2nd quad: fatigue toussa) + des périodes de révisions un peu foireuses (j'ai dit que j'aimais pas cette période ? ^^ et puis bon les détails d'un cours que tu as bossé il y a 2 semaines, ça commence à bien s'estomper au milieu de tous les autres détails des autres cours ^^) et j'ai fait 587, donc bon c'est quand même un indicateur à prendre en considération.
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Jokoba
Ministre de la Santé

Messages : 1136
Enregistré : 13/04/2008
Posté le 24/02/2010 à 10:36 notnew
+1 pour Sha
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Belerian
Chef des sévices

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Enregistré : 02/02/2010
Posté le 24/02/2010 à 11:43 notnew
De toute façon les carrés vous êtes mieux placés que moi pour en parler ^^

Mais franchement quand on voit la triche aux tutos on peut se poser des questions qd mm ...
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Ex Président de l'Association Nationale des Etudiants Sages-Femmes (Anesf)
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Jokoba
Ministre de la Santé

Messages : 1136
Enregistré : 13/04/2008
Posté le 24/02/2010 à 11:46 notnew
Je pense quand même qu'il y a plus de personnes honnêtes que de personnes qui trichent, non? smilies
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Bébé carabin Grenoblois, Amateur de Chartreuse, bientôt externe...
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MaXx
Chef des sévices

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Enregistré : 20/12/2008
Posté le 24/02/2010 à 15:01 notnew
Je pense quand même qu'il y a plus de personnes honnêtes que de personnes qui trichent, non? smilies

Certes, mais il y a deux niveaux à considérer ; certains trichent mais pour eux ce n'est pas de la tricherie dans la mesure où il s'agit simplement de poser une question pour un item à son voisin. Pour certains, résoudre une question problème de biocell à 5 ce n'est pas tricher. Mais je pense que cela peut fausser le tutorat. Attention, le tutorat est faussé mais pas pour tout le monde ; deux poids deux mesures. C'est comme une file d'attente, si quelqu'un gratte des place, les gens qui sont devant ceux qui se font doubler n'en subissent pas les conséquences.
Pour les vrais tricheurs, c'est à dire ceux qui ont le sujet la semaine d'avant c'est un autre problème ; ils sont bien plus rares. Apprendre les réponses à 40 questions c'est pas très difficile. Ils sont moins nombreux, mais leur capacité à fausser le tutorat est plus grande s'ils réussissent leur coup. En effet, faire 40/40 déplace tout le classement, alors que quelqu'un qui fait 1/40 n'embête personne. Si on veux être tatillons, on dira que si tout le monde fait 1/40 et qu'une personne fait 2/40 il sera 1er et que ceux que la note des autres joue plus que la note que l'on obtient nous ; mais c'est assez improbable... Et oui d'accord, quand on voit un seul type dans la graphique qui a 40/40 on se pose des questions. En attendant, tricheur ou pas on ne le sait pas vraiment. Et dire "oui mais s'il n'avait pas fait 40/40 j'aurai été classé Xème", autant mettre Paris en bouteille comme on dit.

Et pour finir, quand un tuteur demande "vous avez compris", on voit vite que dans la salle il y a un paquet de menteurs smilies .

Le tutorat est efficace, le classement est proche de celui du concours mais loin d'être le même. Bref. Fin d'un avis synthétique, au boulot!
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(pleasure)MaXx.

Charrapontain carabin, carré, à lunettes (parfois) et bouliste (SsssS) de surcroit.
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Sha
Mme la Ministre de la Santé

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Enregistré : 09/09/2008
Posté le 24/02/2010 à 15:49 notnew
oui, enfin les 40/40 on repère vite qui c'est ^^

je sais perso que quand j'ai un gros trou de mémoire du genre "meeeerde c'est veines sous-clavières ou les artères sous-clavières" ben je demande à ma voisine ^^ après y a des débats xD
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MUCC... What else?

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guigui38
Nain-terne

Messages : 119
Enregistré : 24/07/2008
Posté le 24/02/2010 à 21:32 notnew
Slt à tous,

Je propose un moment de détente...
Chapitre 9 de physio cardiaque, regardez la photo du prof entre la diapo 9 et 10...
smilies
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Jokoba
Ministre de la Santé

Messages : 1136
Enregistré : 13/04/2008
Posté le 24/02/2010 à 21:45 notnew
Oh c'est juste ENORME! J'avais pas vu! ^^
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guigui38
Nain-terne

Messages : 119
Enregistré : 24/07/2008
Posté le 24/02/2010 à 21:47 notnew
Ahhh ouii c'est trop bon (sssss!!)
j'en rigole encore!
Action de photoshop?
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jbk
Ministre de la Santé

Messages : 773
Enregistré : 19/01/2007
Posté le 25/02/2010 à 09:40 puis édité 1 fois notnew
- les 1300 Inscrits au concours ne vont pas tous aux tuto (ils preferent les colles des boites à colles, n'ont pas le temps ou ne connaissent tellement pas leur cours qu'ils préfèrent éviter une boite [ce qui ne veux pas dire qu'ils ne peuvent pas tout déchirer au concour : CF periode de révision] )
je te donne les chiffres exacts de présence au dernier tutorat du premier semestre (cycle 6) : 797 en biophysique, 777 en biologie cellulaire, 789 en embryo et 736 en SSH.

tu en tires les conclusions que tu veux, mais "ceux qui préfèrent les boites à colles et qui préfèrent éviter une boite" ne sont pas aussi nombreux que tu crois, et malgré les problèmes de triche (qui existent tout autant ailleurs !) jamais tu ne retrouveras un classement sur autant de personnes (là, c'est la fin de l'année : au cycle 4 on avait encore pas loin de 1000 présents)
et en terme de statistique, c'est une constante depuis les 3 années où on dispose de données, lorsqu'on prend la promo des P2, on a une trace pour 95% d'entre eux (copie rendue) pour la catégorie 10-12 tutorats (à multiplier par 4, on parle en cycle sur une année). A bon entendeur !
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JB -> en psy
représentant étudiant
élu UFR (comité pilotage PAES)
http://www.facebook.com/elusmedecinegrenoble
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MaXx
Chef des sévices

Messages : 449
Enregistré : 20/12/2008
Posté le 26/03/2010 à 11:01 notnew
Les fermetures exceptionnelles de l'accueil, c'est comme les expatriations exceptionnelles de P1 en Roumanie smilies
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(pleasure)MaXx.

Charrapontain carabin, carré, à lunettes (parfois) et bouliste (SsssS) de surcroit.
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