Questions de Physiologie 2010

Ben...

L'eau n'est plus là donc la pression hydrostatique diminue.

Les protéines sont toujours là, dans la même quantité, donc la pression oncotique reste constante.


Edit : Où as tu vu que la pression oncotique augmente?

Mais oui mais le sang tourne! Donc du plasma plein de flotte reviens.
Jordane, petit farceur, tu essaie de m'avoir?? Dis moi que tu ma fais une grosse blague!

Mais non, le plasma il perd toujours sa flotte à l'entrée des capillaires, il la récupère à la sortie. Non? Et puis l'eau perdue, il la récupère dans les subclavières.

L'eau ne sort pas indéfiniment, à moins d'avoir une diminution de pression oncotique => oedème ^^

Edit : Il récupère l'eau à la sortie des capillaires, mais avec un déficit de 2mL par min, donc la pression hydrostatique diminue puisqu'on a moins d'eau qu'à l'entrée. On est d'accord?

Je crois comprendre. Tu parles du vasa recta?

Edit suite à ton edit : On parle bien du glomérule là? Pas d'un capillaire simple?

Non non, du glomérule ^^

Edit : Il me semble que ça marche pareil dans tous les capillaires, d'où l'intérêt d'un système lymphatique abondant dans les tissus Si quelqu'un veut bien confirmer?

La différence au niveau du rein, c'est que la pression hydrostatique est forte +++++ du fait de la position des artérioles (capillaires artérialisés). Donc la filtration est très importante.

Tu veux vraiment me faire faire des cauchemars. Je vais aller me coucher de toute manière!
Pour la dernière fois, si on parle de glomérule et d'AA et d'AE (avant le vasa recta) on ne parle pas de réabsorption. La pression oncotique augmente du fait de la filtration glomérulaire : l'eau passe dans la capsule, donc la pression oncotique augmente après le glomérule dans l'AE. What's the problem?

Rhaaaaa oui c'est bon ^^ Je me suis emmêlé les pinceaux XD

Par contre, je persiste, la pression oncotique est constante. Tant qu'on ne m'aura pas prouvé le contraire D'ailleurs, elle dit même que "la pression oncotique varie peu en conditions normales".

Nan mais ressortez le bon vieux guénard !

La pression hydrostatique diminue UN PEU entre le début et la fin du glomérule. La pression oncotique augmente fortement par contre. C'est d'ailleurs logique très logique..

Bref
http://books.google.fr/books?id=dzyy3XlmUS0C&pg=PA288&lpg...

C'est la page 287, le graphique


La première phrase est fausse, mais la deuxième est pire.
Loi de Van't Hoff = Delta Pi augmente tout au long du capillaire par concentration des protéines.



L'integrale de la différence entre les deux fonctions fourni la pression d'ultrafiltration. La pression oncotique cesse d'augmenter une fois que l'équilibre est atteint, cad quand la filtration cesse. La plupart du temps ca arrive avant la fin du capillaire, mais dans certains cas, l'équilibre n'a pas le temps de se faire.


Et le mélange avec les vasa recta, dur..

Mea culpa je parlais d'un endothélium capillaire standard moi.
Sinon pour le glomérule Tristan a raison.

le Guénard est vraiment bien mais peut être un peu compliqué à aborder à 5jours du jour H.;-)

MERCI Tristan!
Tu es convaincu maintenant Jordane? J'en ai eu du mal à dormir à me demander si j'avais compris de travers...

mdrrr je viens de passer 10 minutes à lire le truc, pour me rendre compte qu'on était 3 à parler de trucs différents ^^

Bon, au final, cette pression oncotique elle augmente puisqu'augmentation de la [protéine] due à la diminution du V(eau) à la sortie de l'AA on est d'accords ? xD

Salut, question de dernière minute, Dans les Voies Areinnes Inferieures il y a du tissu lymphoide mais elles sont stériles sans flore bactériennes? Contradictoire ou pas?
Merci

Salut!

Je pense que tu parle du système MALT (mucosae associated lymphoid tissu uh yeah) qui produit des IgA. Et bien non ce n'est pas contradictoire, c'est justement pour assurer un stérilité relative du milieu ; si je ne dit point de bêtise .

un peu finaliste comme réponse ("assurer la stérilité...") mais oui, c'est pas contradictoire ! et ce même genre de tissu lymphoïde tu le retrouves aussi au sein du tube digestif, éparpillé.
(reformule ta question si tu doutes encore et que tu as besoin d'explications complémentaires)

Bonjour, je voulais savoir pour la physio respi le chapitre 5, pourquoi au repos le poumon a tendance a se retracter et la cage thoracique a s'expandre (bien qu'on soit a l'équilibre) ? Dans la cas du pneumothorax je vois pourquoi mais au repos je ne comprend pas bien

Et bien le poumon à tendance à se vider après une expiration, mais pas complètement.

Et c'est ce pas complètement qui fait que le poumon à tendance à vouloir se dégonfler, il reste toujours de l'air, mais la plèvre l'empêche.

Et la cage thoracique à tendance à s'ouvrir pour des raisons anatomique mais elle est aussi retenue par la plèvre.

Donc il y a un équilibre entre la rétractation du poumon et l'expansion de la cage thoracique du à la plèvre qui les relie.

Et justement dans le cas du pneumothorax, l'espace pleural est rompu, donc le poumon et la cage thoracique peuvent respectivement, se dégonfler et s'expandre.

Voila, et comme d'hab si j'ai tort on me corrige^^

Donc ca veut dire que le volume de repos de l'ensemble cage thoracique-poumon correspond a la CRF de part la compensation entre la rétraction du poumon et l'expansion de la cage thoracique mais que si on prend le poumon tout seul son volume de repos est inferieur à la CRF et c'est pour ca que du coup il se retracte lors d'un pneumothorax ? ou bien je nage en plein délire x)?

Oui c'est ça, et je croit même que le volume au repos du poumon seul, est nul.

Puisqu'il est dit qu'en cas de pneumothorax, le poumon se collabe et ne pourra plus se regonfler car en tant normal, c'est l'expansion de la cage thoracique qui permet au poumon de s'expandre grâce à la plèvre.

Le poumon ne peux plus se regonfler ? Pourtant le cours dit que si on mets un catheter et qu'on aspire l'air la situation revient a la normal non ?

ah moins que tu voulais dire que si on ne fait rien il ne peut plus se regonfler tout seul ?