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Praticien remplaçant : vos avis et infos

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Silvine
Altesse Sérénissime

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Laura Ruesche
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Posté le 18/08/2014 à 10:04 notnew
Salut tout le monde

apparemment il y a dans les tuyaux un projet de loi qui viserait à créer un statut de praticien remplaçant, qui serait accessible en fin d'internat, une fois le concours de PH en poche... l'objectif à terme serait-il donc de supprimer le statut d'assistant ?
moi cela me fait un peu peur ce statut de remplaçant, j'y vois comme une prolongation de l'internat (notamment avec le coup de l'affectation par le CNG à une région)...

si vous avez des infos/avis là dessus, je prends !
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Zeph
Ministre de la Santé

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Posté le 18/08/2014 à 11:07 notnew
Je sais pas trop...
Après, ça peut être attirant pour certaines zones sinistrées aussi (salaire meilleure, cotisations de retraite augmentées...). Ça se rapproche un peu d'un poste de PHC.
Et à parti le statut d'attaché, y'a pas pire que le statut d'assistant smilies
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Silvine
Altesse Sérénissime

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Laura Ruesche
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Posté le 18/08/2014 à 12:53 notnew
Je sais pas trop...
Après, ça peut être attirant pour certaines zones sinistrées aussi (salaire meilleure, cotisations de retraite augmentées...). Ça se rapproche un peu d'un poste de PHC.
Et à parti le statut d'attaché, y'a pas pire que le statut d'assistant smilies

Selon toi ça serait mieux que le statut d'assistant ? Niveau salaire ce serait plus intéressant, mais niveau précarité ...?
PHC c'est quoi exactement ?
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Zeph
Ministre de la Santé

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Posté le 18/08/2014 à 14:04 notnew
Ben niveau précarité assistant t'as difficilement pire. Des contrats de 1 ou 2 ans renouvelables dans la limite de 6 ans et après bye bye smilies
PHC c'est PH contractuel, c'est comme un assistant, mais mieux payé. C'est entre l'assistant et le PH, tant que t'as pas de poste de titulaire quoi...
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Silvine
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Laura Ruesche
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Posté le 18/08/2014 à 14:16 notnew
Ben niveau précarité assistant t'as difficilement pire. Des contrats de 1 ou 2 ans renouvelables dans la limite de 6 ans et après bye bye smilies
PHC c'est PH contractuel, c'est comme un assistant, mais mieux payé. C'est entre l'assistant et le PH, tant que t'as pas de poste de titulaire quoi...

D'après ce que j'ai compris, là ce serait des contrats de minimum 6 mois renouvelable dans la limite de 3 ans... et en plus tu n'as aucune prise sur la "destination" car tu es affecté à une région.. et c'est grand une région smilies
Assistant au moins c'est toi qui choisit de candidater ou non sur un poste...
Sympa pour ceux qui ont une famille/une maison à rembourser (pas mon cas pr l'instant, mais je trouve ça super inquiétant !)
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Zeph
Ministre de la Santé

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Posté le 18/08/2014 à 15:08 puis édité 1 fois notnew
Mais c'est quand même toi qui choisis d'être PH remplaçant je pense non ?
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Silvine
Altesse Sérénissime

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Laura Ruesche
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Posté le 18/08/2014 à 15:25 notnew
Ben j'ai l'impression qu'au début oui, mais j'ai ouï dire que le but à terme était de supprimer le statut d'assistant, et c'est ce que je trouve inquiétant... si on peut choisir Ok pourquoi pas, mais si en fin d'internat c'est passage obligatoire par la case rempla avec affectation CNg à la clé... bof bof
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Bertrand B.


Messages :
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Posté le 18/08/2014 à 16:02 notnew
Zeph, je ne suis pas bien certain de ce que tu avances sur la recherche du pire entre Assistant et PHC ! smilies
Il n'y a pas de raison que cela soit différent entre toubib et pharmacien donc ...
PHC c'est la vraie précarité médicale à l'hôpital, la protection sociale est ultra minimale (regardez mme ce qu'on vous propose pendant vos grossesses ... rien !). Il y a intérêt à signer une grosse grosse assistance prévoyance quand on est PHC ...
Et puis les postes d'Assistants offrent tout un tas de choses : prime d'exclusivité de service publique, RTT, plages additionnelles ...
Bref, méfiez vous des contrats de PHC comme de la peste !

B.
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Zeph
Ministre de la Santé

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Posté le 18/08/2014 à 16:14 notnew
Je suis pas d'accord. Concernant les RTT, les PHC les ont aussi s'ils sont à temps plein (20 jours donc ils arrivent aussi à leurs 9 semaines).
Et ils n'ont peut-être pas la prime d'exclusivité, mais ils sont tout de même plus payé qu'un assistant (2100 vs environ 3300).
Et ils ont la prime de précarité à la fin du contrat.

Qu'entends tu par plage additionnelle ?

En pharma, l'assistanat est un statut précaire car on est trop d'internes, il manque cruellement de postes de PH donc on est assistant "en attendant de se faire jeter". Alors quitte à pas savoir où l'on va être après les 2,3.. 6 ans d'assistanat, ben autant être bien payé pendant ce temps moi je trouve !

Pour moi le statut le pire c'est attaché.
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Czéroça
Désagrégé de médecine

Messages : 242
Enregistré : 08/09/2009
Posté le 18/08/2014 à 22:31 puis édité 1 fois notnew
Ben j'ai l'impression qu'au début oui, mais j'ai ouï dire que le but à terme était de supprimer le statut d'assistant, et c'est ce que je trouve inquiétant... si on peut choisir Ok pourquoi pas, mais si en fin d'internat c'est passage obligatoire par la case rempla avec affectation CNg à la clé... bof bof

Personnellement je n'avais pas entendu que ce statut devait remplacer celui d'assistant, mais plutôt éviter les médecins "mercenaires". Tu sais ces lois sont souvent faites pour les médecins, et ils acceptent souvent mal d'être assistant à 2000 par mois pour 10 ans d'étude, alors souvent ils préfèrent partir dans le privé. C'est pour augmenter l'attractivité du public que cette loi est faite. (Chose qui n'est pas forcément vraie en pharmacie)
Moi personnellement dans la loi santé et surtout sur les GHT ce qui m'inquiète le plus c'est les regroupements de PUI et les mutualisations de moyen pharmaceutique. Car dans le public qui dit regroupement et mutualisation dit diminution du nombre de poste et c'est pas comme si des postes de PH on en avait à revendre.
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Bertrand B.


Messages :
Enregistré : 01/01/1970
Posté le 18/08/2014 à 22:40 notnew
Faut pas tout mélanger non plus ... Le poste d'assistant permet surtout aux toubibs (spé) de s'installer ensuite en secteur 2. Vu la pénurie de postes de chef de clinique, je ne connais pas vraiment de poste vacant dans ce domaine. C'est aussi un bon moyen d'attendre qu'un poste de PH se libère. Bref, les 2 avantages combinés, c'est pour les médecins un très bon choix.

Après comme dit, si vous êtes sur un poste de PHC, vous avez VRAIMENT VRAIMENT intérêt à prendre une assurance prévoyance privée car si un bon pépin vous tombe sur la tête, vous n'aurez sinon que le droit d'aller crever sous les ponts .... (ce n'est pas une caricature).

Mais bon j'ai fait dévier le sujet smilies

B.
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Czéroça
Désagrégé de médecine

Messages : 242
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Posté le 18/08/2014 à 23:20 notnew
Pour les postes de CCA dans les CHU oui la concurrence est rude mais pour les assistants spécialistes des CH ca l'est beaucoup moins.
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Dai
Ministre de la Santé

Messages : 1371
Enregistré : 11/09/2007
Posté le 19/08/2014 à 11:24 notnew
Moi personnellement dans la loi santé et surtout sur les GHT ce qui m'inquiète le plus c'est les regroupements de PUI et les mutualisations de moyen pharmaceutique. Car dans le public qui dit regroupement et mutualisation dit diminution du nombre de poste et c'est pas comme si des postes de PH on en avait à revendre.

D'un autre côté, si ça permet de libérer du temps pharmaceutique pour autre chose que de l'activité de PUI et de détacher des pharmaciens dans les services c'est pas un mauvais plan non plus. Le risque étant en effet que les postes soient purement et simplement supprimés...
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Silvine
Altesse Sérénissime

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Laura Ruesche
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Posté le 20/08/2014 à 08:28 notnew
Moi personnellement dans la loi santé et surtout sur les GHT ce qui m'inquiète le plus c'est les regroupements de PUI et les mutualisations de moyen pharmaceutique. Car dans le public qui dit regroupement et mutualisation dit diminution du nombre de poste et c'est pas comme si des postes de PH on en avait à revendre.

D'un autre côté, si ça permet de libérer du temps pharmaceutique pour autre chose que de l'activité de PUI et de détacher des pharmaciens dans les services c'est pas un mauvais plan non plus. Le risque étant en effet que les postes soient purement et simplement supprimés...

je crois qu'il faut pas rêver en effet...
le post internat c'est pas la joie on dirait !
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boubb
Interne

Messages : 131
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Posté le 21/08/2014 à 23:21 notnew
Non, les perspectives ne sont pas réjouissantes... Il ne faut plus faire pharmacie (sans vouloir relancer le débat)smilies Ce ne sont pas des études rentables
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pharmacien hospitalier assistant
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Silvine
Altesse Sérénissime

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Laura Ruesche
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Posté le 22/08/2014 à 08:38 puis édité 1 fois notnew
Ok donc on fait quoi pour s'en sortir ? à part s'exiler ? smilies
à quoi bon faire des M2, des Du et Cie, si après on ne nous propose que des rempla à trifouillis les oies, puis plus rien...
est-ce qu'il y a des secteurs qui manquent de pharmaciens qualifiés ?
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Czéroça
Désagrégé de médecine

Messages : 242
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Posté le 22/08/2014 à 10:06 notnew
Mais non il ne faut pas s'en faire.
Les missions des pharmaciens hopitaliers augmentent de plus en plus. On voit bien ce que les ARS veulent nous coller sur le dos (Concilitation médicamenteuses d'entrée et de sortie), il va forcément falloir recruter un jour.

Parce que quand je vois les effectifs pharmaceutiques des CHR et autres hopitaux locaux (chez moi un pharmacien pour 250 lits), et le temps estimé pour cette conciliation par les études (30 min par patient)c'est tout simplement impossible à mettre en place. Seul les CHU avec leurs escadrons d'interne/externe pourront se permettre ce luxe, et encore pas sur tous les lits d'hospitalisation
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Silvine
Altesse Sérénissime

Messages : 4783
Enregistré : 27/04/2008

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Laura Ruesche
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Domaine : Pharmacie
Niveau : Pharmacien
Fac : RENNES
Posté le 22/08/2014 à 10:26 notnew
On nous donne de nouvelles missions, mais y'a pas de sous pour nous payer...
Je ne suis pas sûre que ça va déboucher sur des emplois supplémentaires. comme dans tous les autres corps de métiers de la santé, on nous demande de faire toujours plus (et mieux) avec moins de moyens (ou autant dans le meilleur des cas)...

Tu penses qu'il faut faire un master 2 pour ne pas se fermer les portes des CHU ?
si oui, quels M2 faire ? les seuls qui m'intéressent sont des M2 pour les indus, c'est ballot smilies
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Mecir
Jeune Carabin

Messages : 12
Enregistré : 15/07/2014
Posté le 22/08/2014 à 10:50 notnew
Enfin un peu d'optimisme, merci Czéroça !
Je suis également intéressé par la question de Silvine.
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Farmacista
Chef des sévices

Messages : 438
Enregistré : 09/03/2013
Posté le 22/08/2014 à 11:27 notnew
Mais non il ne faut pas s'en faire.
Les missions des pharmaciens hopitaliers augmentent de plus en plus. On voit bien ce que les ARS veulent nous coller sur le dos (Concilitation médicamenteuses d'entrée et de sortie), il va forcément falloir recruter un jour.

Parce que quand je vois les effectifs pharmaceutiques des CHR et autres hopitaux locaux (chez moi un pharmacien pour 250 lits), et le temps estimé pour cette conciliation par les études (30 min par patient)c'est tout simplement impossible à mettre en place. Seul les CHU avec leurs escadrons d'interne/externe pourront se permettre ce luxe, et encore pas sur tous les lits d'hospitalisation

C'est pas ce qui manque des pharmaciens hospitaliers en plus non ?smilies
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Anciennement l'apôtre Farmacien
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Czéroça
Désagrégé de médecine

Messages : 242
Enregistré : 08/09/2009
Posté le 22/08/2014 à 12:01 puis édité 1 fois notnew
On nous donne de nouvelles missions, mais y'a pas de sous pour nous payer...
Je ne suis pas sûre que ça va déboucher sur des emplois supplémentaires. comme dans tous les autres corps de métiers de la santé, on nous demande de faire toujours plus (et mieux) avec moins de moyens (ou autant dans le meilleur des cas)...

Tu penses qu'il faut faire un master 2 pour ne pas se fermer les portes des CHU ?
si oui, quels M2 faire ? les seuls qui m'intéressent sont des M2 pour les indus, c'est ballot smilies

Malheureusement faire un M2 pour faire un M2, c'est une connerie, si tu n'envisage pas de carrière universitaire, mais il y'a très peu d'élu, et quand je vois tous ces internes qui s'empilent dans des M2... Les CHU (en dehors d'une carrière HU) s'en foutent de ton M2, étant donné qu'ils te connaissent depuis 4 ans, bien souvent ce qui prime c'est ton entente avec les chefs (et ta capacité à dire oui à tout ce qu'on te demande). ATTENTION, parfois un M2 peut être un handicap au recrutement dans un petit etablissement, car qui dit M2 dit spécialisation or dans les CHR ce que l'on recherche c'est de la polyvalence.
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