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Le décret d'exclusivité d'exercice est sorti !

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Silvine
Altesse Sérénissime

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Vie réelle
Laura Ruesche
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Posté le 09/01/2015 à 07:12 notnew
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte...

j'ai pas trop compris le 2° ?!
"« 2° Après le 1er septembre 2016 et jusqu'au 1er septembre 2024, reprend un exercice au sein d'une pharmacie à usage intérieur et justifie, à la date de la reprise, d'un exercice au sein d'une pharmacie à usage intérieur, soit à temps plein soit à temps partiel, d'une durée équivalente à deux ans à temps plein sur la période des dix dernières années."
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Czéroça
Désagrégé de médecine

Messages : 241
Enregistré : 08/09/2009
Posté le 09/01/2015 à 08:02 puis édité 1 fois notnew
Ce que je comprends c'est que quelqu'un qui n'est pas en poste au 1er septembre 2016, peut quand même prendre un poste en PUI à condition qu'il justifie d'un exercice antérieur de 2 ans temps plein ou temps partiel (LOL) sur les 10 dernières années.
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Gp31
Externe (diplomé secrétariat médical)

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Posté le 09/01/2015 à 16:02 notnew
C'est top!
Bon par contre jusqu'en 2024, les officinaux pourront toujours postuler tant qu'ils prouvent une ancienneté de 2ans dans une PUI voila ce que dit l'article R.5126-101-2 donc disons qu'ils ont fait passé le décret mais pendant 10 ans les CHU pourront continuer à appliquer leur politique du "on a pas de sous donc on prend des officinaux" donc bon sur le papier il y aura marqué DES qualifiant mais dans la réalité ca sera tout autre, on a eu le gâteau mais on est loin d'avoir la cerise!
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Czéroça
Désagrégé de médecine

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Posté le 09/01/2015 à 16:38 notnew
Après pour rappel même jusqu'en 2024 les non détendeur du DES devront passer devant une commission composée de titulaires du DES pour valider leurs acquis.;-)
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Gp31
Externe (diplomé secrétariat médical)

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Posté le 09/01/2015 à 16:59 notnew
Comment ça?

Un officinaux qui a bossé de 2013 à 2015 dans une PUI et qui arrête puis qui postule de nouveau pour travailler en PUI en 2018, c'est la commission de DES qui dira si oui ou non il est apte ?
Si le CHU a décidé de le prendre je vois pas trop ce qu'ils pourront faire surtout que si cette commission (dont je ne connaissais pas l'existence) défendait un temps soit peu les personnes porteuses de DES, on aurait pas depuis 20ans les officinaux qui nous passent devant si ?
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Silvine
Altesse Sérénissime

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Laura Ruesche
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Posté le 09/01/2015 à 17:46 notnew
Ce que je comprends c'est que quelqu'un qui n'est pas en poste au 1er septembre 2016, peut quand même prendre un poste en PUI à condition qu'il justifie d'un exercice antérieur de 2 ans temps plein ou temps partiel (LOL) sur les 10 dernières années.

en fait c'est : d'une durée équivalente à deux ans à temps plein

Mais quand même, ça ne remplace pas l'expérience, les connaissances et les compétences spécifiques que l'on acquiert en 4 ans d'internat
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Czéroça
Désagrégé de médecine

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Posté le 09/01/2015 à 17:46 notnew
Je me suis mal exprimé. La commission qui validera la VAE des officinaux avant 2024 n'est pas la commission de DES. C'est une commission de validation des aquisextain comme il en existe beaucoup. Et dans cette commission siégeront d'anciens internes.

Le CHU ou autre PUI pourra décider de l'engager en 2018, mais si il ce pharmacien n'a pas l'accord de la commission avant 2024 il ne pourra pas exercer en PUI.
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Silvine
Altesse Sérénissime

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Laura Ruesche
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Posté le 09/01/2015 à 17:47 notnew
Je me suis mal exprimé. La commission qui validera la VAE des officinaux avant 2024 n'est pas la commission de DES. C'est une commission de validation des aquisextain comme il en existe beaucoup. Et dans cette commission siégeront d'anciens internes.

Le CHU ou autre PUI pourra décider de l'engager en 2018, mais si il ce pharmacien n'a pas l'accord de la commission avant 2024 il ne pourra pas exercer en PUI.

Tu as vu cette histoire de commission dans le décret ? il me semble pas l'avoir vu
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Czéroça
Désagrégé de médecine

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Posté le 09/01/2015 à 18:46 puis édité 1 fois notnew
Oui. A un moment il parle d'une commission d'autorisation d'exercice selon l'article patatipatata
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Silvine
Altesse Sérénissime

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Laura Ruesche
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Posté le 10/01/2015 à 00:21 notnew
Oui. A un moment il parle d'une commission d'autorisation d'exercice selon l'article patatipatata

Ah mais ça c'est pas pr les pharmaciens étrangers plutôt ?
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Czéroça
Désagrégé de médecine

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Posté le 10/01/2015 à 05:27 notnew
Non je ne crois pas parce qu'ils en parlent pour les pharmaciens européens.
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boubb
Interne

Messages : 131
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Posté le 10/01/2015 à 11:26 notnew
Mouais... Moi j'ai l'impression qu'il y aura encore plein de biais pour que les officinaux puissent continuer à exercer en PUI.
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pharmacien hospitalier assistant
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Czéroça
Désagrégé de médecine

Messages : 241
Enregistré : 08/09/2009
Posté le 10/01/2015 à 12:30 notnew
Le texte est bien fait, moi je trouve qu'il limite quand même bien l'accès à l'exercice en PUI (même si j'aurais vu 4 ans temps plein)

C'est dans son application par les directions hospitalières (et surtout dans le privé) ai.il ça falloir être vigilant à ce qu'il soit respecté
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vince34
Jeune Bizut

Messages : 3
Enregistré : 14/01/2015
Posté le 14/01/2015 à 12:56 notnew
Oui, c'est bien beau tout ça.... mais que se passera t-il en 2024??
Tous les officinaux en poste au 1er septembre 2016 et justifiant de 2 ans d'exercice en PUI et qui seront toujours en poste en 2024 ne vont-ils pas rester en poste?!!
N'y aura t-il pas une sorte de VAE systématique ou autre?
J'ai peut-être mal lu, mais je ne vois pas ce qui va se passer en 2024 pour ceux là!
Et vous? smilies
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vince34
Jeune Bizut

Messages : 3
Enregistré : 14/01/2015
Posté le 14/01/2015 à 13:14 notnew
Je parle surtout des officinaux en poste dans le privé...
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Escargot14
Jeune Carabin

Messages : 22
Enregistré : 28/08/2014
Posté le 14/01/2015 à 14:07 notnew
Après le 1er septembre 2016 et jusqu'au 1er septembre 2024, reprend un exercice au sein d'une pharmacie à usage intérieur et justifie, à la date de la reprise, d'un exercice au sein d'une pharmacie à usage intérieur, soit à temps plein soit à temps partiel, d'une durée équivalente à deux ans à temps plein sur la période des dix dernières années.

Le ministre chargé de la santé peut, après avis de la commission d'autorisation d'exercice mentionnée aux articles L. 4221-14-1 et L. 4221-14-2 et au vu d'un dossier, autoriser individuellement à exercer la profession de pharmacien au sein d'une pharmacie à usage intérieur

Lorsque la section examine des demandes d'autorisation d'exercice au sein d'une pharmacie à usage intérieur, mentionnées aux I et II de l'article R. 5126-101-3, elle comprend également un pharmacien titulaire de l'un des diplômes d'études spécialisées

Pour moi les officinaux travaillant en clinique ou SSR ou maison de retraite ou à l'hôpital public vont être dans l'obligation de demander une "autorisation d'exercice" à l'ordre avant 2024. Et la section de l'ordre qui va autoriser ou non le travail dans tel hôpital ou telle clinique devra comprendre au moins un titulaire de DES. On va possiblement avoir des autorisations à la chaîne, en fonction de la politique de l'ordre...
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Escargot14
Jeune Carabin

Messages : 22
Enregistré : 28/08/2014
Posté le 14/01/2015 à 16:13 notnew
J'ai également une question. Est-ce que vous pensez que cela va nous offrir beaucoup de postes?
Quand je dis nous, je veux dire futurs titulaires du DES qualifiant.
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Czéroça
Désagrégé de médecine

Messages : 241
Enregistré : 08/09/2009
Posté le 14/01/2015 à 17:08 notnew
J'ai également une question. Est-ce que vous pensez que cela va nous offrir beaucoup de postes?
Quand je dis nous, je veux dire futurs titulaires du DES qualifiant.

Normalement oui.

Par contre cela n'empechera pas qu'il faudra parfois être mobile pour avoir le poste que l'on veut.
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FabienV
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 77
Enregistré : 04/12/2005
Posté le 14/01/2015 à 22:47 puis édité 3 fois notnew
Pour moi les officinaux travaillant en clinique ou SSR ou maison de retraite ou à l'hôpital public vont être dans l'obligation de demander une "autorisation d'exercice" à l'ordre avant 2024. Et la section de l'ordre qui va autoriser ou non le travail dans tel hôpital ou telle clinique devra comprendre au moins un titulaire de DES. On va possiblement avoir des autorisations à la chaîne, en fonction de la politique de l'ordre...

Non ce n'est pas ça. EN clair:
- Un officinal qui travaille en PUI depuis + de 2 ans à temps plein et qui exerce le 1/9/2016 pourra travailler en PUI. (Normal, je trouve, surtout pour ceux qui travaille en PUI depuis 5, 10, 20 ans).
- Un officinal qui a une expérience de plus de 2 ans à temps plein en PUI mais qui n'exerce pas au 1/9/2016 peut reprendre un poste en PUI jusqu'au 1/9/2014. (S'il veut reprendre un poste en 2025, il ne pourra pas). Il n'y a pas de commission c'est pour les pharmaciens de l'UE et hors UE.
- Un officinal qui au 1/9/2016 n'a pas 2 d'expérience temps plein en PUI --> il dégage. Et là je pense qu'il y a un problème. Prenons l'exemple d'un pharmacien qui vient d'avoir comme premier poste en PUI un CDI dans une clinique privée et il a commencé le 1/12/2014. Le 1/9/2016, il ne pourra plus exercer mais ça il ne pouvait pas le savoir le jour de la signature de son contrat!!
Ne pensez-vous pas qu'il risque d'y avoir des recours si le cas se présente?
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Czéroça
Désagrégé de médecine

Messages : 241
Enregistré : 08/09/2009
Posté le 15/01/2015 à 09:33 puis édité 1 fois notnew
Je pense que la commission d'autorisation d'exercice devra trancher.
en même temps, ça fait tellement longtemps que l'on sait pour ce décret que ce serait de la mauvaise foi de dire que l'on était pas au courant.
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boubb
Interne

Messages : 131
Enregistré : 15/07/2009
Posté le 15/01/2015 à 10:32 notnew
J'ai une copine officinale qui a commencé un CDI à temps partiel dans une clinique privée en septembre 2014, cela signifie qu'elle se fera licenciée ? Elle a du mal à le croire.
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pharmacien hospitalier assistant
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