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IPR = Casse tête

Aller en bas • 18 réponses
Tibiscus
Jeune Carabine

Messages : 15
Enregistré : 01/09/2014
Posté le 20/03/2015 à 10:34 notnew
Tags : IPR
Bonjour !
Au fil de mon stage en hopital suite à ma réussite au concours de l'internat, je me rends compte que la filière Pharmacie Hospitalière n'est pas du tout ce que je veux .. En fait, IPR serait ce qui me conviendrait le +

J'aimerais vraiment bosser dans la recherche, plus précisément sur le microbiote intestinal, son rôle en pathologie et l'avenir possible de la greffe fécale. Or, j'ai déjà contacté l'équipe de R. Burcelin à Toulouse qui ne possède pas l'agrément.

Comment je peux orienter mes recherches pour trouver une équipe travaillant sur le sujet ET possédant l'agrément ? J'essaie d'envoyer des mails à pas mal de monde mais, mis à part des "bonne chance", je n'ai rien de concret.

Je précise que la ville m'importe peu !

Si qqun peut m'aider ...

Merci smilies
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artemis31
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 55
Enregistré : 15/06/2012
Posté le 20/03/2015 à 11:31 notnew
tu peu essayer de déposer une demande d'agrément pour Toulouse mais je crois que les demande d'agrément ce font une fois par an (c'est marqué dans le guide de l'interne) donc faut que tu vois si tu as encore le temps de le faire...
Si tu mâche le boulot de ton service pour l'agrément je vois pas pourquoi il te refuserait la démarche....
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Tibiscus
Jeune Carabine

Messages : 15
Enregistré : 01/09/2014
Posté le 20/03/2015 à 11:33 notnew
C'est possible de faire une demande d'agrément à la place de ton service ? Dans ce cas là, ce serait à l'INSERM, et non pas au CHU en plus :/
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artemis31
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 55
Enregistré : 15/06/2012
Posté le 20/03/2015 à 13:32 notnew
bas je suis également intéressé par un service non agréer en bio. J'ai un bio qui ma dit que si on faisait le dossier pour le service (c'est toujours le service qui demande l’agrément mais on peut faire les papiers pour eux...), il ne voyait pas pourquoi un service refuserait...
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artemis31
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 55
Enregistré : 15/06/2012
Posté le 20/03/2015 à 13:33 notnew
si c'est l'inserm faut que tu vois si ça le fait niveau financement ...
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Tibiscus
Jeune Carabine

Messages : 15
Enregistré : 01/09/2014
Posté le 20/03/2015 à 13:34 notnew
Oui parce que j'ai contacté l'ARS et c'est bien à l'unité de recherche de faire la demande :/
Vers qui je pourrais me tourner pour avoir les équipes de recheche bossant dans ma thématique ?
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Gp31
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 53
Enregistré : 10/12/2013
L'auteur du sujet a désigné cette réponse comme étant la meilleure - Posté le 20/03/2015 à 19:51 notnew
L'interne s'occupe de sa maquette mais en ce qui concerne le dossier pour agréer un service au sens large c'est en effet au service de le faire, et les dossiers sont très très lourds, il faut que ton tuteur (HDR) explique tout ce qu'il fait sur le versant hospitalier, sur le versant universitaire, toutes ses publis enfin je sais que c'est un dossier qui est très compliqué à monter pour le tuteur!
Car là on parle pas d'un petit M2R d'un an avec stage de 6mois on parle de 3 voir 4 ans de recherche (avec l'année recherche en plus) donc le dossier est beaucoup plus complexe!

Après pour trouver le service qui correspond à ceux que tu cherches c'est de voir auprès des différentes fac de France ce qu'ils te proposent avec les INSERMs qu'ils leur sont rattachés

Et ensuite en tant qu'interne tu es payé par le CHU donc une fois que tu as trouvé ton labo, dedans c'est "obligatoire" qu'il y ait des PU-PH donc des personnes qui ont la double étiquette tu démarches ces personnes là pour qu'ils te trouvent un poste dans leur service du CHU comme ça l'hôpital te paie mais tu es détaché et tu bosses en fait dans l'unité de l'inserm à laquelle appartient ton tuteur c'est comme ça que tout le monde fonctionne
seulement l'année recherche dépendra de l'obtention d'une bourse ou pas et donc pas de paiement par l'hôpital

voila pourquoi les labos nous acceuillent les bras ouverts car on est payé par le CHU à la différence de tous les bios (via fac de sciences) qui eux doivent cravacher durant tout leurs cursus pour trouver un financement pas nous smilies
C'est d'ailleurs souvent à l'origine de tension entre les personnes de la santé (médecin-pharmacien) et les personnes non de la santé (bio de fac de sciences) qui acceptent très mal que l'on ait un peu tous les passes droits .
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Tibiscus
Jeune Carabine

Messages : 15
Enregistré : 01/09/2014
Posté le 20/03/2015 à 19:55 notnew
Merci ! J'ai envoyé un mail à chaque responsable de filière IPR de chaque inter region aujourd'hui.
Est il nécessaire que je contacte les ARS afin de savoir quand sortent les agréments ?? Et s'ils peuvent potentiellement m'aiguiller vers un PU-PH ?
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Gp31
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 53
Enregistré : 10/12/2013
Posté le 20/03/2015 à 20:02 notnew
si j'ai bien compris tu prends ton poste d'interne en novembre 2015 c'est ça ?

L'ARS t'aidera en rien au sujet de ta recherche, la seule chose que tu peux obtenir de l'ARS c'est d'aller sur le site de chacune (souvent celle qui pilote les inter régions) et tu trouveras la liste des postes IPR déjà ouvert ce qui peut t'aiguiller sinon ton poste il faut l'ouvrir si tu tombes sur une équipe de recherche qui à l'habitude d'accueillir des étudiants et des internes tu auras aucun soucis pour qu'ils te monte un dossier enfin s'ils t'acceptent c'est que de la paperasse très chiante mais de la paperasse !
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Tibiscus
Jeune Carabine

Messages : 15
Enregistré : 01/09/2014
Posté le 20/03/2015 à 20:04 notnew
Oui je prends mon poste en novembre 2015 et j'ai franchement l'impression de ramer :/
Le responsable de la filière IPR sera en mesure de me donner les équipes bossant sur ma thématique de recherche (microbiote intestinal) ?
Parce que je ne vois pas comment faire sinon (les deux équipes que j'ai contacté car j'avais lu leurs publi n'ont pas l'agrément)
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Farmacista
Chef des sévices

Messages : 438
Enregistré : 09/03/2013
Posté le 20/03/2015 à 20:06 notnew
Bon courage à tous les IPR, cette filière est clairement sous valorisée alors que y a moyen de se faire un beau parcours. Même le cng a du déni envers cette filière, quand tu vois que la prise de fonction se fait juste après la fin des simulations alors que ça demande une certaine élaboration
_____
Anciennement l'apôtre Farmacien
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Gp31
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 53
Enregistré : 10/12/2013
Posté le 21/03/2015 à 22:32 puis édité 1 fois notnew
Tibiscus, ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas l'agrément qu'ils ne peuvent pas l'avoir!
Donc la question est: serait-il d'accord pour demander l'agrément pour que tu puisses faire ton internat avec eux ? Ca c'est la question que tu dois te poser!
Tu trouves ton sujet, puis tu regardes les labos qui existent en france, tu les contactes et tu vois les choses qu'ils te proposent puis tu choisis la région dans laquelle le labo que tu veux se trouve la première année tu fais ton année de PH puis tu bascules.
Oui les coordinateurs IPR pourraient te renseigner mais bon la plupart sont à côté de leurs pompes et puis il faut contacter les coordinateurs de chaque régions administratives car si tu contactes le coordinateur de l'inter-région Ouest par exemple qui doit coordinateur de la région administrative dans laquelle il se trouve disons Rennes par exemple (je ne sais pas ou il est je ne connais pas la région ouest ^^) il y a très peu de chance pour qu'ils connaissent les labos de Nantes, ou de Tours par contre les coordinateurs de ces villes là sauront je l'espère t'aiguiller.
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Tibiscus
Jeune Carabine

Messages : 15
Enregistré : 01/09/2014
Posté le 22/03/2015 à 17:42 notnew
Le hic c'est que les demandes d'agrément se sont terminées en février 2015 ...
Et certaines régions n'ont pas mis la 1ère année de PH obligatoire (dont Toulouse)

Donc si j'ai bien compris :
1. Je trouve une équipe de recherche ayant cet agrément et travaillant sur la thématique qui m'intéresse.
2. Je trouve un PU-PH qui a, dans ses projets de recherche, cette thématique (dans la même région ?)
3. Je constitue mon dossier avec le tuteur (le PU-PH) avec un projet de M2 et une thèse finale en rapport avec ce projet
4. Je prends mon poste en novembre 2015 au sein de l'équipe de recherche pour faire mon M2 (en admettant que la 1ere année de PH ne soit pas obligatoire dans la région)

Et les années d'après ? J continue au sein de la même équipe de recherche ou ... ?

Aie aie aie, je suis vraiment perdue --'
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Gp31
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 53
Enregistré : 10/12/2013
Posté le 22/03/2015 à 19:13 puis édité 1 fois notnew
Je savais que la filière IPR est normalement supprimé pour ceux qui passeront le concours en Décembre 2015 mais je ne savais pas qu'il y avait eu des changements sur la filière IPR avant sa suppression, tu es sur que les prochains IPR (comme toi) qui prendront leur poste en novembre 2015 ne devront pas effectué leurs 2 semestres en tant que PH et donc se spécialiseront un an après en novembre 2016 ?

Si ce que tu dis est vrai alors là j'avoue que je suis étonné car je sais que des agréments ont été déposé en mars et sont en cours d'évaluation pour les anciennes promo IPR donc ça me paraîtrait bizarre si ce que tu dis est vrai que pour vous futur IPR on vous dise à ben les agréments s'était en février surtout quand tu as eu ton résultats en janvier, donc pour s'organiser c'est impossible surtout que le choix de postes se terminent en septembre donc tu es même pas sur d'avoir la région ou tu auras demandé ton agrément, bizarre tout ça

Le processus normal c'est:
Mi septembre 2015 tu choisis ta fac de rattachement et donc ta région par exemple Tours région ouest
puis tu vas au choix de postes, la tu te retrouves (par exemple) pour un an à la PUI de Poitiers,
pendant tes 2 premiers semestres tu fais les 2 UE mélangés avec les PH de ta région ouest, tu fais un master 1 si tu n'en as pas, et tu montes ton maquette, si le labo à Tours ou tu veux bosser n'a pas l'agrément tu le demandes pour mars 2016 au plus tard, puis l'ARS accepte ton transfert de Poitiers à Tours pour la rentrée 2016, et tu commences ton master 2 en novembre 2016 et tu commences à bosser dans ton labo en janvier-février 2016 (après les cours de master 2) et là tu es partis pour 4 an dans ton labo ou tu peux éventuellement bouger tout dépend de ton projet avec ton labo

Pour la suite quand tu auras finis, tout dépend de ta thématique de recherche, tu peux soit rester à la fac (100%) soit avoir la double casquette FAC (70-80%) - Hospitalo (20-30%), ou basculer en indus enfin c'est la pharmacie c'est très très très vaster les possibilités et dans le pire des cas tu peux finir en officine smilies
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reinette
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 77
Enregistré : 03/10/2010
Posté le 22/03/2015 à 19:51 notnew
Etant donné que le DES de pharmacie hospitalière est devenu qualifiant, certains chefs estiment qu'il est donc inutile pour un IPR de faire de l'hospitalier et vont peut-être faire sauter les 2 stages en pharmacie hospitalière pour ne pas faire perdre de temps aux IPR.
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Gp31
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 53
Enregistré : 10/12/2013
Posté le 22/03/2015 à 20:49 notnew
Sortie du CA de la FNSIP
"Décret d'exclusivité d'exercice
IPR non inclus dans le décret devront passer par une commission pour équivalence
Problème de certains domaines IPR qui sont en PUI (Exemple de la nutrition en domaine IPR: nécessité d'une autorisation avant la fin de l'internat pour pouvoir prendre son poste d'assistant à la sortie de l'internat)."
Donc il faudra passer devant la commission après si quelqu'un fait IPR pour faire 100% de la clinique là il se trompe de voie c'est sur mais quand tu es PHU tu fais maximum 20-30% d'hospitalo, donc aucun rapport avec pharmacien hospitalier qui fait du 100% ou un MCU/PU-PH qui fait du 50/50.
Certes le décret est sortie, mais il sera appliqué en 2016 et définitivement en 2024 donc on a le temps de voir venir comme on dit surtout quand on voit les postes qui tournent sur l'ADIPH, le décret est sortie mais 99% des offres ne demandent pas un DES juste d'être pharmacien avec de l'expérience!
Et quand on voit par exemple, la réticence des ARS voir carrément le blocage à appliquer le décret des 107% alors que c'est une loi donc le fait de l'appliquer ou pas ne devrait même pas se poser, j'ai encore une fois du mal à croire que les CHU ne trouveront pas une faille pour continuer à faire ce qu'ils veulent mais bon ça c'est encore un autre débat.

Mais bon si un IPR fait plus une thématique médical (neurosciences par exemple) que pharmaceutique t'inquiète pas que le chef de service de neurologie il en aura rien à carrer du DES qualifiant si jamais il le veut dans son service comme attaché smilies
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River
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 54
Enregistré : 22/12/2014
Posté le 23/03/2015 à 12:48 notnew
Coucou tout le monde !

Pour résumer tout ça, il se peut donc qu'avec le décret, le stage en PUI saute... (Isn't it ?)
Seulement, il faut donc s'inscrire pour le M2 pour l'année Septembre 2015 à Aout 2016.
Cependant, les inscriptions de M2 se font bientôt. Mais pour les personnes qui sont sur LC (donc pas sûre d'avoir de poste), c'est tendu là non ?

Bizzz !
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Tibiscus
Jeune Carabine

Messages : 15
Enregistré : 01/09/2014
Posté le 24/03/2015 à 15:12 notnew
Et si cette fameuse 1ère année de PH n'est pas obligatoire dans la région ou je vais ? Je dois donc faire mon M2 (j'ai deja mon M1) lors de la 1ere année ? Et donc trouver un labo qui possède déjà l'agrément
Et les années suivantes ? Je reste dans ce même labo ? Ou je vais faire des stages au sein du CHU rattaché au labo ?

(Je vous enverrais bien plein de boites de chocolats de Pâques tellement c'est sympa de votre part de répondre, à chaque fois, à mes nombreuses questions smilies )
Top
Dadou7
Jeune Bizute

Messages : 3
Enregistré : 19/01/2020
Posté le 19/01/2020 à 21:05 notnew
Bonjour,
Est ce que quelqu’un a fait IPR ici?
Je pense m’orienter vers cette filière mais il est vraiment compliqué de trouver des informations sur cette spécialité... est ce que quelqu’un pourrait me renseigner s’il vous plaît?
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