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Aller en bas • 10 r�ponses
humility
Membre banni

Messages : 311
Enregistré : 09/05/2005
Posté le 12/04/2007 � 09:21 notnew
Bonjour

j'aimerais simplement savoir comment se passe une installation chez un jeune kiné (après avoir au préalable fait des remplacements comme ce que font beaucoup de jeunes kinés)? Est il difficile de trouver un local? Comment se passe une association? (reversement d'un pourcentage de son salaire) parce que je suppose qu'il est hors de prix d'avoir son propre cabinet (loyer hors de prix?)et d'acheter le matos qui va avec... et surtout est-il obligatoire de faire un crédit (c'est surtout le côté crédit qui fait un peu peur)

merci

[Edité le 12/04/07 par humility]
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Thanos
Désagrégé de médecine

Messages : 285
Enregistré : 26/04/2006
Posté le 12/04/2007 � 13:01 notnew
Humility,

-Le local dépend de la ville dans laquelle tu te trouves.

-Une association: Bien réfléchir et jauger la personne avec qui tu veux t'installer (le nombre d'asso qui se passent mal est incalculable !).

-Ouvrir à son compte. A mon sens la meilleure des solutions (quitte à prendre d'autres kinés plus tard).

-Le crédit: Bin si tu veux être propriétaire des murs cela me parait indispensable... Pour le matos, un petit crédit suffit: 1 table (environ 1500 €), de la crème, des draps... Ca va tout de même pas chercher loin ! Mais il n'est pas obligatoire de faire un crédit. Pour du matos tu passes tout en frais. Donc si tu n'es pas short au niveau trésorerie, pas de problème. Si tu veux acheter les murs, tu ne déduits que les intérets de ton pret... Donc le crédit te permet d'avoir des immobilisations (et puis je pense qu'il n'y a pas grand monde qui puisse acheter un local en cash... smilies).


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humility
Membre banni

Messages : 311
Enregistré : 09/05/2005
Posté le 12/04/2007 � 14:16 notnew
merci beaucoup Thanos! à combien reviendrait le prix d'un local? 50 000 euros? Sinon est ce qu'il est facile de trouver du boulot en association? Je dis ça car j'avais un jeune kiné qui bossait en association avec un kiné plus vieux, ce qui est cool c'est qu'il démarre cash pas de loyer ni de matos à payer mais il devait remettre 30% de son salaire à la fin du mois aïe!!! pour 35 heures il me dit qu'il gagnait 2000 euros; donc si on enlève 30% ça fait plus que 1400 euros! et si on compte le loyer de son appart et tout et bien ça fait très mal!

Et combien en moyenne faut il débourser pour reprendre un cabinet avec la patientientelle? (oui je sais ça dépend des personnes mais grossièrement?)
merci

[Edité le 12/04/07 par humility]
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Thanos
Désagrégé de médecine

Messages : 285
Enregistré : 26/04/2006
Posté le 17/04/2007 � 14:41 notnew
Humility,

-Un kiné libéral qui veut travailler que 35 h par semaines, tu crois pas qu'il va toucher des millions non ?

-Le système de rétrocession (appelé assistanat) est un bon moyen de faire de la trésorerie au départ sans investir. De plus cela te permet de te faire la main.

-Un achat de patientèle avec cabinet est très variable (le prix du matos est soumis à un indice de vétusté).

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humility
Membre banni

Messages : 311
Enregistré : 09/05/2005
Posté le 17/04/2007 � 17:51 notnew
mais on pourrait avoir un chiffre moyen pour le rachat d'une patientelle? Au moins une fourchette? Parce que je pense que bon nombre de kiné qui partent à la retraite vendent leur patientelle et loue leur cabinet ce qui fait une bonne retraite ;o)

Et est ce qu'il d'usage de verser 30% de son salaire quand on fait de l'assistanat? ou bien il y a des kiné un peu plus "gentils" et qui demandent moins (25% voir 20%)?
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Thanos
Désagrégé de médecine

Messages : 285
Enregistré : 26/04/2006
Posté le 18/04/2007 � 19:43 notnew
-Les rétrocessions peuvent se négocier (tout dépend de l'endroit).

A mon sens, acheter une patientèle n'est pas très intéressant, puisque la demande de soin est très importante...

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humility
Membre banni

Messages : 311
Enregistré : 09/05/2005
Posté le 18/04/2007 � 20:53 notnew
et bien tout est clair! Merci Thanos ; o )
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Tooney
Jeune Bizut

Messages : 2
Enregistré : 21/05/2008
Posté le 21/05/2008 � 13:59 notnew
- Pour une première installation, l'assistanat est une bonne solution à moindre frais...30% de rétrocessions est couramment admis, mais tout ce discute surtout dans cette période de démographie peu avantageuse (un contrat est vivement conseillé)
- Pour une première installation seul, ilconvient de faire une étude de marché (bassin de population?, âge moyen de la population?, ville dortoir ou vivante économiquement? nombre de médecins potentiellement prescripteurs? nombre de kinés déjà installé? emplacement du cabinet et accessibilité ? etc...etc...
- il faut faire aussi un budget prévisionnel:
-quels sont les dépenses nécessaires à l'installation?
combien coûte le remboursement par mois?
- Faire des simulations de recettes avec un nombre de patient/mois au tarif de l'acte moyen
quelles seront mes charges les premières années (URSSAF, CARPIMKO, SECU etc...on trouve tout sur leur site respectif en fonction des simulations de recettes (10 patients/jour, 15 patients/jour, 20 patients/jour...)
Cela permettra de voir un peu dans quoi on se lance et de se rendre compte des recettes mimimales nécessaire pour vivre correctement.
Bon travail et bonne chance dans l'installation
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humility
Membre banni

Messages : 311
Enregistré : 09/05/2005
Posté le 28/05/2008 � 13:24 notnew
merci de faire revivre ce poste Mr Tonney

J'en profite pour poser une question un peu "spéciale"... un kiné fraîchement diplômé décide de démarrer à l'hôpital ou en centre de rééduc, et qu'il y travaille bon nombre d'années... ne risque il pas "d'oublier" ou "perdre la main" sur des techniques et traitements qu'il a vu durant la formation et qu'il n'a pas rencontré (pédio, respi, gynéco etc) et donc il ne pourra plus s'installer en libéral vu qu'on a de tout en cabinet...
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Tooney
Jeune Bizut

Messages : 2
Enregistré : 21/05/2008
Posté le 28/05/2008 � 15:26 notnew
C'est vrai qu'en centre de rééducation, en y travaillant pendant des années, on se "spécialise" un peu dans un type de prise en charge (traumato, neuro...) par contre en centre hospitalier on pratique vraiment dans tous les domaines même en étant affecté dans un service particulier car les gardes de WE font pratiquer la kiné respi notamment...mais c'est un peu comme le vélo, ce qu'on apprend en formation initiale revient vite avec la pratique et tu peux faire une formation avant de t'installer ou pendant ton exercice libéral pour te remettre à jour...vraiment aucune inquiétude de ce côté là !!smilies
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humility
Membre banni

Messages : 311
Enregistré : 09/05/2005
Posté le 28/05/2008 � 22:56 puis édité 1 fois notnew
merci, mais quel puis d'info ce mr Tonney ;o)
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