allez faite moi rever les 10 point de marge c du bonus ?

[Alfy]Edition du titre[/Alfy]

[Edité le 06/03/04 par Alfy]

ah, ben oui ca c'est sur tu peux rever
En fait c'est plus de l'ordre du cauchemar que du reve.
Faut au moins que tu aies 11 réponses de bonnes pour avoir 1/60. C'est super cool nan??
Ah, et au cas où tu ne le saurais pas en stats et en biophy, il y a le coefficient de chances, c'est à dire qu'ils pensent que parfois de répondre au pif ca marche et donc il te sanctionne en t'enlevant 1,25 point dès que tu te gourres, il faut donc avoir plus de 10 réponses bonnes en biophy pou commencer à monter au dessus de la brre des 0/60.
Bon courage....

nan dis moi pas ca. donc en biophy si je repond pas c comme si j'avais mi une connerie et bing moins 1,25 ? ( je crois que tu as voulu dire moins 0,25 pasque sinon faut avoir bien plus qeu 10 bonnes reponse pour passer la barre du 0)
c pareil en anat et en histo alors?

Pour toutes les matières à QCM SPR (sans patron de réponse) : tout sauf SHS, Biophy et Stats

1 QCM = 5 propositions, 1 ou plusieurs sont bonnes (ou fausses selon l'intitulé)
- 5 bonnes réponses = 1 point = 0 faute
- 4 bonnes réponses = 0,5 point = 1 faute
- 3 bonnes réponses = 0,2 point = 2 fautes
- moins de 3 bonnes réponses = 0 point = plus de 2 fautes

Ensuite pour avoir ta note définitive (sur 20 par exemple), tu calcules :

Nombre de points x 20 / Nombre de QCM


Pour les matières à QCM avec patron de réponse (Biophy et Stats) :

1 QCM = 5 propositions dont 1 seule est bonne (ou fausse selon l'intitulé)
- Bon = 1 point
- Faux = 0 point

Le problème, c'est quand répondant au pif, tu as 1/5 d'avoir bon : coefficient de chance = 20 %... Bref, personne ne devrait avoir en dessous de 04/20 dans ses matières... Or ce n'est pas terrible pour départager les étudiants entre 4 et 20 (cela ne fait que 16 points)... Donc ils font un rapport pour ramener toutes les notes entre 0 et 20 : bref, celui qui a 20/20 aura toujours 20/20, celui qui a 0/20 aura aussi 0/20 tout comme celui qui a 4/20...

Toutes ces infos, sont des infos officielles données par la fac au Tutorat


Sinon dans la croyance populaire, il y aurait aussi un coefficient sur chaque QCM, en fonction du nombre d'étudiants ayant répondu juste... 50% des étudiants qui ont bon (et donc 50% qui ont faux) est super discriminant, donc vaudrait plus de point... Aucune confirmation officielle pour cela, ce ne sont que des on-dits.

donc ca c'est n'importe quoi en fait ?

et ca aussi donc
bon ben merci Alfy pour les rectifications !

[Edité le 23/11/03 par Goolivplouf]

oui

et de rien

bon courage.

désolé de t'avoir enduit d'erreur
Mais je pensais vraiment que ca se passait comme ça!!

t'inkiete grephil
"tout homme commet des erreurs, l'homme fort est celui qui ne commet jamais 2 fois la meme" ... mais sinon tu m'as bien fait peur beaucoup beaucoup
au fait alfy (je devrait réouvrir un post mais bon ) je crois t'avoir vu hier mais ta photo est vraiment a changer pasque là ... ca fait combien de temps que c'est la meme ?

[Edité le 25/11/03 par Goolivplouf]

Le jour où tu en mettras une...

j'ai trouvé ! tu vas peut etre devoir te mettre a jour mon cher Alfy ( tiens d'ailleur comment prononce t'on Alfy [alfi] [olfaï] ? )

[Edité le 26/11/03 par Goolivplouf]

Et par exemple si la réponse à un qcm est A et que je met rien , j'ai 0,5 pts ou bien il faut obligeatoirement repondre pour avoir des pts? ( je parle pour anatomie, histologie... pas pour biophy ni stat , j'ai compris dans ces matiere on a 0 ou 1 ) .
Et quand je relie ton post Alfy tu dis qu'en biophysique il y'a un coefficient de chance et que qq'un qui a 4/20 est ramené a 0/20 .ca revient a dire que chaque bonne reponse rapporte un point et chaque mauvaise en enleve 0,25 ? ( et donc grephil avait a moitié raison ?) je m'interoge ...

Le problème pour avoir la véritable docimologie, c'est que le jury est souverain... en gros, cela signifie qu'il peut faire les magouilles qu'il veut pour départager de manière équitable les étudiants.

A mon avis, si tu ne réponds rien et qu'il fallait donner 1 réponse (sur une QCM SPR bien sur ), tu devrais avoir 0,5 point. Comme quand tu mets ABCDE et qu'il n'y a que 4 bonnes réponses...

Pour le coefficient de chance, c'est simple : Tu enlèves les 4 points de chance à tout le monde (pas de points négatifs, ceux qui ont moins de 0 ont 0) : tu passes à une note sur 16 points : Tu fais une règle de 3 pour repasser à 20 points (x20 /16), ainsi tu es plus discriminant (évite les ex aequo).


N.B.: Alfy comme Alf l'ET de la série TV + I qui se prononce "i"

alors si je 'compare'
"Methode" Grephil : 25 qcm bons sur 60 donnent 25-(60-25)*0.25 = 16.25 soit 16.25/60*20 donc 5.416 sur 20
"Methode" Alfy : 25 qcm bons sur 60 donnent 25/60*20 soit 8.333 sur 20 transformé en 4.333 sur 16 pour finir en 4.333/16*20 ! soit 5.416 sur 20 ... CQFD
2 methodes donnent 20 a qq'un qui a tout bon et 0 a tous ceux qui ont en dessous de 12 qcm de bons ... donc on est d'accord ?
rappel que ceci n'est valable que pour les qcm de biophysique et biostatistique ( y'a qu'un seul choix possible )

Et autrement pour les qcm SRP si qq'un rend copie blanche dans une matiere mais qu'il met son nom il aura quand meme un minimum de points? ( pas beaucoup mais qd meme ) est-tu sur qu'il ne faille pas mettre au moins une réponse pour avoir des points ? car cela est vrai qu'en mettant partout ABCDE on arrive a la meme situation mais le cas (ABCDE) est possible , alors que le cas "aucune reponse" ne l'est pas ...

[Edité le 18/12/03 par Goolivplouf]

Arrête de te masturber le cerveau sur des détails et bossent tes cours !

De toute façon, celui qui rend une série de QCM blancs ou pleins (ABCDE) : il n'aura pas son concours!!

Au niveau des QCM sans patron de réponse, si tu réponds rien t'as zéro à la question, même s'il n'y avait qu'une bonne réponse (Savary l'a rappelé hier) et sinon j'ai calculé que en répondant tout au hasard tu obtiens 3.55 / 20 (en considérant qu'il y a 31 possibilités de réponses et non 32 car il n'y a pas de question avec 0 bonne réponse)

Je n'ai pas calculé mais c'est beaucoup moins que cela...

exemple : si la réponse est A

A = 1 point

B = 0,2 point
C idem
D idem
E idem

AB = 0,5 point
AC idem
AD idem
AE idem

BC = 0 point
BD idem
BE idem
CD idem
CE idem
DE idem

ABC = 0,2 point
ABD idem
ABE idem
ACD idem
ACE idem
ADE idem

BCD = 0 point
BCE idem
BDE idem
CDE idem

ABCD idem
ABCE idem
ABDE idem
ABCDE idem

Espérance =

1 + 0,2 x 4 + 0,5 x 4 + 0,2 x 6
-------------------------------
28

E = 0,18

imaginons 20 QCM avec comme réponse "A" et on a 3,6 / 20

Maintenant la réponse est "AB"

A = 0,5
B idem

C = 0 point
D idem
E idem

AB = 1 point

AC = 0,2 point
AD idem
AE idem
BC idem
BD idem
BE idem

CD = 0 point
CE idem
DE idem

ABC = 0,5
ABD idem
ABE idem

ACE = 0 point
ADE idem
BCD idem
BCE idem
CDE idem

ABCD = 0,2 point
ABDE idem

ACDE = 0 point
BCDE idem
ABCDE idem

Espérance =
0,5 x 2 + 1 + 0,2 x 6 + 0,5 x 3 + 0,2 x 2
-----------------------------------------
28

E = 0,18

3,6 / 20


Réponse = "ABC"

A = 0,2 point
B idem
C idem

D = 0 point
E idem

AB = 0,5 point
AC idem
BC idem

AD = 0 point
AE idem
BD idem
BE idem
CD idem
CE idem

ABC = 1 point

ABD = 0,2 point
ABE idem
ACD idem
ACE idem
BCE idem

ADE = 0 point
BCD idem
CDE idem

ABCD = 0,5 point
ABCE idem

ABDE = 0 point
ACDE idem
BCDE idem

Espérance =

0,2 x 8 + 5 x 0,5 + 1
---------------------
28

E = idem...

Bref, je confirme

meuhhhhh si Alfy justement c'est les details qu'il faut connaitre vu que c'est la dessus que les question vont tomber
Moi aussi maho j'ai regardé si on répond tout complet mais ca depend des qcm ( vu que c'est sensé etre aléatoire et que 1/31 de 20 ne fait pas 3.55 !!!!! ) merci pour ce qu'a dis savary . donc dans le doute toujours mettre au moins une réponse ...

Je parlais bien sûr de détails de docimologie

Tu as oublié les 0,5 points et les 0,2 points dans ton calcul

Nb de réponses différentes possibles :

A
B
C
D
E

AB
AC
AD
AE
BC
BD
BE
CD
CE
DE

ABC
ABD
ABE
ACD
ACE
ADE
BCD
BCE
BDE
CDE

ABCD
ABCE
ABDE
ACDE

ABCDE

30

Tu as compté le 0 en trop et moi j'ai mal compté tout à l'heure


[Edité le 18/12/03 par Alfy]

tres interessant alfy mais pour chaque item (A B C D et E) on a 2 possibilitées (soit coché soit pas coché) donc en tout 2 puissance 5 soit 2*2*2*2*2 soit 32 ce a quoi on enleve l'ensemble vide ( impossible ) 31 reponses possible . mais dans tes compte alfy tu as oublié BCDE .(la fatigue) . mais si on regarde les qcm de l'année derniere en repondant ABCDE ca faisait dans les 3 ou 4 quand meme (sur 20) donc en accord avec les statistique. ahhh la nature est bien faite

Pour que ce soit plus simple, ce serait pas mieux d'apprendre ces cours au lieu de s'évertuer à savoir ce qu'il se passe si on répond au pif, ça évite justement de devoir répondre au pif

C'est ce que j'écrivais hier