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Exams' p2 : rumeurs, pronostics, et autres...

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Alex.
Chef de pique-nique

Messages : 174
Enregistré : 09/06/2008
Posté le 30/05/2009 à 20:13 puis édité 1 fois notnew
La C est fausse. En thermochimie respiratoire on se fout de connaitre les aliments ingérés par le sujet (et c'est pour ça que c'est bien)

Sinon la D est bonne ! D'accord, le métabolisme du sommet correspond à 4 fois la dépense de base. Mais ça ne correspond qu'à la température critique inférieure, et si vous regardez la courbe correspondante vous verrez qu'elle continue de monter pour des températures plus basses, donc on atteint facile 6 fois (au niveau du pic, sans doute).

Edit : Pour Poveda, je vais essayer de retrouver mes ronéos correspondant et voir la phrase qui en parle..( mais avant jvais aller refaire de la bioch ^^)
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sikou89
Jeune Carabine

Messages : 14
Enregistré : 23/07/2008
Posté le 30/05/2009 à 20:19 puis édité 1 fois notnew
Pour le métabolisme musculaire, je pense également qu'il ne peut pas être considéré comme "strictement" aérobie: en effet, nous avons appris maintes et maintes fois que, dans les premières minutes d'activité musculaire, le muscle utilise d'abord un métabolisme anaérobie (créatine phosphate et lactate), le temps de mettre en route le métabolisme aérobie. De ce fait, le métabolisme anaérobie est essentiel dans la mise en route d'une activité musculaire et ne peut pas être ignoré.
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Pirouett
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 55
Enregistré : 14/06/2008
Posté le 30/05/2009 à 21:38 notnew
On ne parle pas du métabolisme musculaire. Mais du métabolisme du myocarde, ce qui est différent.
Moi j'avais compris que le temps de l'adaptation à l'effort, pour la mise en route des processus aérobies, le coeur utilisait l'O2 qui était en stock dans l'organisme pour son énergie en dégradant AG et lactate.
Mais le sous titre du cours qui parle du métabolisme (dans ma ronéo tout du moins) c'est effectivement "Métabolisme ESSENTIELLEMENT aérobie".
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"L'avantage d'être intelligent c'est qu'on peut toujours faire l'imbécile, alors que l'inverse est totalement impossible." [Woody Allen]
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Riri59
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 62
Enregistré : 12/06/2008
Posté le 30/05/2009 à 21:50 notnew
Moi je suis d'accord avec pirouette ^^
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Alex.
Chef de pique-nique

Messages : 174
Enregistré : 09/06/2008
Posté le 30/05/2009 à 22:05 notnew
Sauf que la dégradation du lactate ne nécessite pas d'O2. Ce qui fait justement son intêret. Donc métabo aérobie.
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Riri59
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 62
Enregistré : 12/06/2008
Posté le 30/05/2009 à 22:13 notnew
Bha je comprend pas pourquoi lord d'un arrete respiratoire on a un arret cardiaque...Pour moi c'était parce que le coeur supporte très mal l'anaerobie.
Pour moi le coeur consome du lactate je suis d'accord , mais dans ma tete il le transformé en pyruvate pour pouvoir faire de l'aerobie....
Après vous avez surement raison mais je reste septique...
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Apolline
Jeune Carabine

Messages : 15
Enregistré : 29/05/2009
Posté le 30/05/2009 à 22:37 notnew
La C est fausse. En thermochimie respiratoire on se fout de connaitre les aliments ingérés par le sujet (et c'est pour ça que c'est bien)

Sinon la D est bonne ! D'accord, le métabolisme du sommet correspond à 4 fois la dépense de base. Mais ça ne correspond qu'à la température critique inférieure, et si vous regardez la courbe correspondante vous verrez qu'elle continue de monter pour des températures plus basses, donc on atteint facile 6 fois (au niveau du pic, sans doute).

Edit : Pour Poveda, je vais essayer de retrouver mes ronéos correspondant et voir la phrase qui en parle..( mais avant jvais aller refaire de la bioch ^^)

T'as raison pour Blatt. Verifie pour Poveda mais sérieux c'est sûr ^^.
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Pirouett
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 55
Enregistré : 14/06/2008
Posté le 30/05/2009 à 23:36 notnew
Sauf que la dégradation du lactate ne nécessite pas d'O2. Ce qui fait justement son intêret. Donc métabo aérobie.

Ben pour moi si ! Le lactate est transformé en pyruvate par la LDH, qui pourra rejoindre le cycle de Krebs pour pouvoir fabriquer NADH/H+ et compagnie qui vont être réoxydés dans la chaîne respi (donc en présence d'O2) pour fournir de l'ATP.

Sinon faut m'expliquer comment le lactate fournit de l'ATP sans oxygène, mais là j'vois pas...

HS : Riri et Roro v'z'êtes de la même famille ? smilies
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Alex.
Chef de pique-nique

Messages : 174
Enregistré : 09/06/2008
Posté le 31/05/2009 à 14:35 notnew
Bref, de toute façon nevière décidera, on lui fait remonter car indépendamment de toute cette biochimie dont je ne me souviens plus le quart, il a dit "essentiellement", ce qui porte à confusion.

J'ai fait la sémio !

Tourcoing, le 30 Mai 2009


A l’intention des Professeurs Hatron et Mariette, responsables de l’épreuve de séméiologie de PCEM2


Messieurs,
Nous avons passé le 27 Mai l’épreuve écrite de séméiologie, et avons eu quelques mauvaises surprises à la lecture des grilles de correction des QCM. Nous pensons avoir raison quant à l’inexactitude des réponses affichées, mais veuillez nous excuser par avance si il s’avèrerait que certaines erreurs soient de notre fait et non de la correction.

Voici les items concernés :

Question 9 : Une douleur pleurale

Item C : irradie habituellement vers l’épaule du même côté  marqué FAUX.

Selon nos cours dispensés par le professeur Wallaert, la douleur pleurale, en position debout, irradie vers l’épaule du côté où l’épanchement a lieu. L’item est donc vrai. La réponse à la question devient BC.

Question 20 : Une radiographie thoracique vous a montré une opacité tissulaire du quadrant antéro-supérieur du médiastin. A quoi pensez-vous ?

Item D : Un thymome  marqué VRAI

Selon nos cours dispensés par le professeur Wallaert, un thymome se situe dans le médiastin antéro-moyen. L’item est donc faux, la réponse à la question devient B.

Question 23 : La fasciite nécrosante du membre inférieur (donnez la ou les réponses exactes)

Item A : est due au staphylocoque bêta-hémolytique  marqué VRAI

Selon nos cours dispensés par le professeur Martinot, il s’agit plutôt du streptocoque bêta-hémolytique du groupe A. Elle avait d’ailleurs insisté sur ce point du cours. La réponse à la question devient DE.

Question 33 : Une masse de l’hypochondre gauche peut correspondre à (donnez le ou les réponses exactes) :

Item D : une tumeur du colon gauche  marqué FAUX.

Selon nos cours dispensés par le professeur Mariette, et en s’appuyant sur le powerpoint du cours mis en ligne sur le site de la faculté, une tumeur du colon gauche peut se palper dans l’hypochondre gauche. L’item est donc vrai, la réponse à la question devient BD.

Question 38 : A quels organes peut correspondre une masse palpable de l’hypochondre droit (une ou plusieurs réponses vraies) ?

Item A : un gros rein droit marqué FAUX

Selon nos cours dispensés par le professeur Mariette, et en s’appuyant sur le powerpoint du cours mis en ligne sur le site de la faculté, un gros rein droit peut se palper dans l’hypochondre droit. L’item est donc vrai. La réponse à la question devient ABCE.

Pour tous ces items, nous demandons soit leur rectification, soit leur annulation.


Par ailleurs, les items qui vont suivre font appel à des notions qui n’ont pas été développées en cours. Nous ne doutons pas de leur exactitude, mais nous ne pouvions y répondre avec nos cours.

Question 22 : L’infection des parties molles est favorisée par :

Item D : la prise d’antibiotique  marqué VRAI.

Selon nos cours dispensés par le professeur Martinot, la prise d’AINS sans antibiotiques est effectivement un facteur favorisant, puisqu’elle « décapite » les signes de l’infection sans s’attaquer à la cause proprement dite. Cependant, nous ne trouvons pas dans notre cours le point qui explicite que les antibiotiques seuls peuvent favoriser l’infection. En cas d’annulation de l’item, la réponse serait alors ABCE.

Question 24 : Un fibrome interstitiel est un fibrome qui se développe sur l’utérus. Une ou plusieurs affirmations sont vraies, la ou lesquelles ?

Les cours dispensés par le professeur Vinatier ne font pas mention d’une localisation précise du fibrome interstitiel. Il est évoqué lors du chapitre sur l’imagerie en gynécologie, sans plus de détails.

Question 26 : Indiquez le ou les sites/organes pouvant être à l’origine d’une rectorragie (une ou plusieurs réponses exactes)

Item D : pancréas  marqué VRAI.

Selon nos cours, une rectorragie est une extériorisation par l’anus de sang non digéré. Nous pouvions donc en déduire les quatres autres items : colon gauche, colon droit, intestin grêle, duodénum. Cependant, nous ne pouvions savoir que le pancréas pouvait être également une cause. En cas d’annulation de l’item, la réponse serait alors ABCE.

Nous demandons donc l’annulation de ces items.

Dans l’attente d’une réponse favorable, nous vous prions d’agréer, Messieurs, l’assurance de nos respectueuses salutations.
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Alex.
Chef de pique-nique

Messages : 174
Enregistré : 09/06/2008
Posté le 31/05/2009 à 14:38 notnew
Par ailleurs, je compte rajouter quelques pages pour chaque lettre au cas où il y aurait beaucoup de signatures. Mais je me demandais si en bas de la lettre je devais moi même signer. D'ailleurs, je sais pas quoi mettre : "les étudiants de PCEM2" ? Non parce que tous ne seront pas au courant/ne signeront pas. Signer du nom de l'auteur de la lettre ? (moi, en gros). Ca me pose aucun problème vis à vis de l'anonymat mais sachant que je parle au "nous" pendant toute la lettre je ne sais pas si c'est approprié, bref...
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Maximum
Externus-minus

Messages : 32
Enregistré : 10/02/2009
Posté le 31/05/2009 à 15:17 notnew
je ne sais pas ce que tu dois faire mais si tu as un message à faire passer, si tu cherches à contacter un maximum de personnes pour signer ta lettre, je peux toujours en parler sur le site de ma ronéo, voir envoyer un mail aux membres de la ronéo.
Maxime, roneo Ma Lou
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ramy jacob
Ministre de la Santé

Messages : 1015
Enregistré : 19/09/2006
Posté le 31/05/2009 à 15:41 puis édité 1 fois notnew
Par ailleurs, je compte rajouter quelques pages pour chaque lettre au cas où il y aurait beaucoup de signatures. Mais je me demandais si en bas de la lettre je devais moi même signer. D'ailleurs, je sais pas quoi mettre : "les étudiants de PCEM2" ? Non parce que tous ne seront pas au courant/ne signeront pas. Signer du nom de l'auteur de la lettre ? (moi, en gros). Ca me pose aucun problème vis à vis de l'anonymat mais sachant que je parle au "nous" pendant toute la lettre je ne sais pas si c'est approprié, bref...
Tu ne peux pas signer "LES étudiants de PCEM2" car tous ne seront pas forcément d'accord avec toi.

Soit tu fais une lettre individuelle que tu signes de ton nom, soit tu fais une réclamation collective que tu ne signes pas en bas de page, mais que tu agrafes aux pages de signatures (nom - prénom -signatures).
Dans tous les cas, pensez à laisser quelques coordonnées mail pour recevoir une réponse directe.
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La dictature, c'est "ferme ta gueule"
La démocratie, c'est "cause toujours"
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Alex.
Chef de pique-nique

Messages : 174
Enregistré : 09/06/2008
Posté le 31/05/2009 à 16:01 notnew
La deuxième solution me semble préférable, puisque j'ai plus ou moins centralisé tous les items qui posent problème et que donc certains ne viennent pas de moi !

Et pas mal comme conseil pour les adresses mail, merci smilies

C'est sympa de ta part maxime ! Ben en effet, je vais sans doute chercher à contacter le maximum de monde, pas du tout pour faire le "buzz" sur ma lettre (qui ne l'est pas vraiment, cf plus haut), mais surtout parce que je suis persuadé que pas mal ont capté ces fautes qui leurs font perdre des points pas si anodins que ça, mais qu'ils n'auraient pas eu le temps de faire leur lettre, alors que la signer, c'est plus rapide !

Je termine les deux (encore deux trois items dits dans les posts précédents à aller voir et rajouter), et j'annoncerai ici, sur fb, et sur ma ronéo un point de rdv pour mardi (après l'info med sûrement) ! Et après le bouche-à-oreille se fera.

Ps : Mais avant tout ça, vais ptet finir les ED de bioch...smilies
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cocolharicot
Jeune Carabin

Messages : 11
Enregistré : 31/05/2009
Posté le 31/05/2009 à 16:07 notnew
excusez moi des hors sujet,
mais j'ai un petit problème... (vu que tout le monde repond à ce post, je me dis que qqun va bien me repondre...)

j'ai mon carnet de stage qui est parti à la machine à lavé...

sachant que je dois le rendre, qu'est ce que je risque?...
ça peut m'etre handicapant pour la validation de l'année?...
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ramy jacob
Ministre de la Santé

Messages : 1015
Enregistré : 19/09/2006
Posté le 31/05/2009 à 16:37 notnew
Non, ça ne posera pas tant de problèmes cette année.
Mais en gros si tu as 9,99 de moyenne, tu hypothèques des chances d'être remonté à 10.

Pour compléter au sujet des réclamations, elles sont à déposer à la scolarité, adressées à l'attention du responsable du module concerné (dont le nom se trouve dans le livret).
Ce qui compte c'est le nombre ET la qualité des arguments avancés.

Bon courage !
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Alex.
Chef de pique-nique

Messages : 174
Enregistré : 09/06/2008
Posté le 31/05/2009 à 17:07 puis édité 1 fois notnew
excusez moi des hors sujet,
mais j'ai un petit problème... (vu que tout le monde repond à ce post, je me dis que qqun va bien me repondre...)

j'ai mon carnet de stage qui est parti à la machine à lavé...

sachant que je dois le rendre, qu'est ce que je risque?...
ça peut m'etre handicapant pour la validation de l'année?...

Ouai, la machine à laver hein smilies

Sinon complètement HS, mais j'ai paumé ma feuille de corrigé de l'ED sur les déficits enzymatiques surrénaliens...smilies...cherche une âme charitable pour la copier/scanner ici (si c'est pas trop long)
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marien
Jeune Carabine

Messages : 16
Enregistré : 16/12/2008
Posté le 31/05/2009 à 17:12 notnew
Bravo pour la lettre, et pour les réclamations.
Je voudrais peut être en rajouter une.
Pour les masses palpables de l'hypochondre droit, l'item tête de pancréas était une réponse bonne.
J'ai dans le cours que pour la tête du pancréas, le cadran concerné est l'épigastre, et non l'hypochondre droit...
vous en pensez quoi ?
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Riri59
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 62
Enregistré : 12/06/2008
Posté le 31/05/2009 à 17:29 notnew
Bravo pour la lettre, et pour les réclamations.
Je voudrais peut être en rajouter une.
Pour les masses palpables de l'hypochondre droit, l'item tête de pancréas était une réponse bonne.
J'ai dans le cours que pour la tête du pancréas, le cadran concerné est l'épigastre, et non l'hypochondre droit...
vous en pensez quoi ?
POur moi tu as raison mais je sais pas si le prof considere que si on a une tumeur , ca peut comprimer els voie bilaire donc grosse vesicule... Mais il me semble que la question était quel organe... Dc normalmeent le pancreas nah^^
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SnakeEater
Jeune Carabin

Messages : 24
Enregistré : 23/05/2009
Posté le 31/05/2009 à 18:26 notnew
Bravo pour la lettre, et pour les réclamations.
Je voudrais peut être en rajouter une.
Pour les masses palpables de l'hypochondre droit, l'item tête de pancréas était une réponse bonne.
J'ai dans le cours que pour la tête du pancréas, le cadran concerné est l'épigastre, et non l'hypochondre droit...
vous en pensez quoi ?

Personnellement j'ai dit vrai : la tumeur peut pousser le genu supérieur du duodenum dans l'hypochondre droit et pourquoi pas générer une masse : idem si ça permet de déplacer le foie.
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P2
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Apolline
Jeune Carabine

Messages : 15
Enregistré : 29/05/2009
Posté le 31/05/2009 à 19:01 notnew
oui moi aussi j'ai mis vrai, ça me paraissait logique. Cependant, si on se contente d'appliquer le cours sans réfléchir, le prof a dit que c'était au niveau épigastrique...
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