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Bilan CSCT

Aller en bas • 58 réponses • 3 pages • 1 2 3
soe
Chef de pique-nique

Messages : 181
Enregistré : 04/11/2007
Posté le 26/11/2010 à 20:18 notnew
lol pas sur, après tout ce n'est pas les mêmes questions.....smilies

Non mais jpense que là ils prouvent bien qu'ils ne font pas trop d'effort pour le csct!
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Snoopsnoop
Patronne (une femme qui en a)

Messages : 417
Enregistré : 20/06/2006
Posté le 26/11/2010 à 21:04 notnew
ben, vu le foin que ça a donné en ophtalmo... je ne pense pas qu'ils s'amusent à noter le dossier 2!
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MimiRyudo
Ministre de la Santé

Messages : 970
Enregistré : 18/03/2004
Posté le 26/11/2010 à 22:19 puis édité 1 fois notnew
Les moins :
- les dossiers copier-coller de pneumo façon LCA-D2-Promo-2009.
smilies

La première question du premier dossier était un peu biscornue aussi. Par contre, agréablement surpris de ne pas avoir eu un cas basé entièrement sur une iconographie quand même.
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De mon temps au moins, on passait pas notre temps devant des jeux débiles : on lançait des hamsters
(http://www.funlabo.com/lancer/lancer-de-hamster.htm)
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am144
Interne

Messages : 110
Enregistré : 21/05/2008
Posté le 27/11/2010 à 16:48 notnew
ben, vu le foin que ça a donné en ophtalmo... je ne pense pas qu'ils s'amusent à noter le dossier 2!

bah oui mais l'ophtalmo jpense que ds la tête de la fac c'est tt le monde avait pas beneficié dla même conf ... alors que là ils doivent se dire que ce sujet on l'a tous manipulé et puis oui pas mêmes questions dc pas si sur que ça sera le number one enfin on verra bien
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soe
Chef de pique-nique

Messages : 181
Enregistré : 04/11/2007
Posté le 27/11/2010 à 17:24 notnew
Y'a quand même 4 questions qui sont des copiées-collées...
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popiette2vo
Doyen

Messages : 575
Enregistré : 10/06/2006
Posté le 27/11/2010 à 17:32 notnew
On s'en cogne...
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Snoopsnoop
Patronne (une femme qui en a)

Messages : 417
Enregistré : 20/06/2006
Posté le 01/12/2010 à 14:35 notnew
les résultats sont ils affichés? quel dossier est noté finalement ?
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Agnès
Sexternus-minus

Messages : 38
Enregistré : 02/05/2005
Posté le 02/12/2010 à 14:42 notnew
Le dossier 2 (BPCO).

La moyenne est de 52 ou 54, je sais plus.
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soe
Chef de pique-nique

Messages : 181
Enregistré : 04/11/2007
Posté le 02/12/2010 à 15:02 notnew
c'est contradictoire je trouve d'avoir noté la BPCO et d'avoir refusé de noter l'ophtalmo!!!
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popiette2vo
Doyen

Messages : 575
Enregistré : 10/06/2006
Posté le 05/02/2011 à 09:16 notnew
Pour ceux que se demandent pourquoi on a tous eu notre moyenne augmentée cette semaine : ils n'ont pas remis l'ophtalmo mais ils ont enlevé la pire note. C'est donc une moyenne sur 15 notes (et pas 16 comme écrit sur la feuille).
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MimiRyudo
Ministre de la Santé

Messages : 970
Enregistré : 18/03/2004
Posté le 19/02/2011 à 14:43 notnew
Bon bah voilà, au terme de ce CSCT, j'en retiendrai trois choses :
- c'était vachement bien organisé (toujours les petits papiers sur la table, les corrections le lundi, les notes le mercredi/jeudi), et ça n'était vraiment pas gagné.

- les cas cliniques et leur correction n'ont pas toujours été très pertinents (je pense aux deux questions d'arrêt du tabac en cardio, aux deux panoramiques dentaires en stomato, de l'OVCR en ophtalmo, des fractures inhabituelles en traumato, aux questions en cascade dans 1 cas sur 2 au moins, de la cotation sur 15 points de "hospitalisation en urgence en HDT/HO" dans la question thérapeutique médicamenteuse de psy...) Globalement c'est dans 50% des cas en désaccord de notation avec les cas que nous autres, au front (comme disait le prof hier), avons l'habitude de faire. C'est peut-être bien en même temps, on voit d'autres choses...

- on a enfin la paix pour réviser à notre rythme ce qu'on veut... à seulement 100 jours des ECN (99 jours, 23 heures et 22 minutes pour les puristes). Gloups.

L'an prochain, pour les suivants, ça pourrait être bien :
1/ qu'un ex-D4 bien classé soit invité à faire parti du fameux "comité pédagogique ECN" de la fac pour donner son avis sur les notations, les corrections etc.

2/ que les corrections du cas du jour J soient affichés sur le net le soir J et non J+7. Même sans les points, c'est pas pour discuter la notation, ou pour ne pas aller à la correction la semaine suivante (de toute façon vu qu'ils sont mis le soir même), c'est juste qu'on retient mieux quand on fait un cas et qu'on voit la correction derrière qu'une semaine plus tard...

3/ que ça finisse plus tôt que les vacances de février, quitte à faire moins d'épreuves (une seule de LCA au lieu de deux...)

Voilà voilà, à vos critiques smilies
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MimiRyudo
Ministre de la Santé

Messages : 970
Enregistré : 18/03/2004
Posté le 26/03/2011 à 00:41 notnew
Double-post. J'ai honte. J'espère qu'OmbreNoire ne viendra pas me latter à coup de batte de base-ball.

Le CSCT Athématique c'est du grand n'importe quoi, faut quand même en parler :
1/ le manque d'information : spécialité de la fac certes, mais on peut parler de surpassement quand à la fin de la première session, 150 D4 attendent de 15h30 à 16h dans les couloirs de la fac "au cas où y'aurait la correction". GG.

2/ les corrections : WTF ?! Non mais sérieux, c'est QUOI le délire de mettre les corrections en ligne 1 semaine après, hein ? Enfin, j'imagine que c'est "pour pas avoir des lettres de réclamation, les étudiants sont tellement procéduriers"... Mais quand même, est-ce que la personne qui décide de mettre la correction en ligne 7 jours plus tard a déjà fait des cas cliniques dans sa vie ? Un étudiant normalement constitué attendrait-il 1 semaine pour avoir les réponses aux questions quand il fait un cas chez lui ?
Je comprends pas bien, là... Le but c'est qu'on n'embête pas les gentils orgas avec des réclamations sur 3 points, ou qu'on apprenne/retienne des trucs pour éventuellement être bien classés aux ECN et que lesdits orgas puissent se gargariser de nous avoir bien formés ?

3/ The cerise on the cake : aujourd'hui, 1h30 pour un seul dossier. La banque est vide, c'est la crise ? Je suis sûr que non, les profs disaient avoir dû préparer 5 cas pour que 2 soient retenus à chaque session (et quand bien même, en une semaine c'est jouable d'écrire un cas clinique).
Là encore, mystère, parce que c'était pas un dossier plus long/dur que les 21 précédents...

Voilà, c'était la petite fonte de fusible du jour. Ca va mieux. smilies
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mirlipili
Nain-terne

Messages : 127
Enregistré : 08/01/2006
Posté le 26/03/2011 à 01:07 notnew
c'est beau d'être encore utopiste en fin de D4 et de croire que les CSCT de la fac sont un atout pour l'ECN smilies franchement c'est bien pendant l'année ca oblige les glandeurs a se mettre a bosser, mais sur l'ensemble de l'année j'ai sentis rien de bien dans l'esprit ECN, en même temps c'est un CSCT=examen de fac et pas l'ECN c'est vrai!
En tout cas bravo MimiRyodo de ton monologue nocturne ( qui est désormais un dialogue^^)mais faudrait arrêter de toujours croire que les exams de la fac vont s arranger, pour ca il faudrait changer une bonne partie des PUPH qui dans le U pensent publications et oublie le U qui aide les D4 à preparer un concours ( examen national classant pardon!)smilies
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MimiRyudo
Ministre de la Santé

Messages : 970
Enregistré : 18/03/2004
Posté le 27/03/2011 à 00:33 notnew
Ouais non mais pour nous je demande rien de spécial. Y'a eu beaucoup de choses bien pour ce CSCT quand même. C'était des cas atypiques, notés de façon étrange mais peut-être en accord avec les vraies ECN...

C'est juste qu'il y a toujours un peu de n'importe quoi pour nous interpeller. S'ils pouvaient en gommer une partie pour les promos futures, si des remarques sur ces 3 pages (pas que de monologue quand même smilies) remontaient aux organisateurs, bah ça serait déjà ça.

(Et au passage, si quelqu'un se dévoue à remonter des infos, peut-il également dire au Pr. Boulanger que s'investir en stage clinique de CHU n'a jamais servi pour les ECN et que les gens bien classés qu'il interviewe au hasard d'une sortie de métro lui racontent une vérité arrangée ? Merci. Bisous. smilies)
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nfkb
Doyen

Messages : 558
Enregistré : 11/08/2003
Posté le 28/03/2011 à 06:13 notnew
@mimiryudo

et mon dossier de zozophage, il était pas bien mon dossier de zozophage smilies ? #bandesdingrats smilies

j'aime bien ta proposition sur l'ex D4 ... tu verras la vie d'interne te fait très très vite oublier tout ça... j'ai essayé de poursuivre les efforts au conseil de fac après les résultats mais

1) les gars de la corpo de l'époque ne m'ont jamais écouté

2) le boulot clinique te rattrape très vite..

bon courage
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nfkb
Doyen

Messages : 558
Enregistré : 11/08/2003
Posté le 28/03/2011 à 06:15 notnew
je rajoute que je pense que le travail de la fac a été énorme, que les CCU AH ont été énormément sollicités avec bouleversements de certains plannings de service pas toujours piqués des hannetons... n'oubliez pas les ouvriers du U...

bye
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nfkb
Doyen

Messages : 558
Enregistré : 11/08/2003
Posté le 28/03/2011 à 06:28 notnew
enfin, je suis tout à fait à l'opposé de ce que tu racontes sur les stages cliniques

en D4 j'ai continué d'avoir des stages prenant, notamment en gastro à Armentières où l'on faisait FFI avec mon collègue XD (exCCU) et on a appris énormément...

ensuite le stress aidant je me suis planqué dans tes stages de chir de daube et là le fait "d'y aller sans y aller" a généré un stress très négatif smilies pour moi il faut faire des vrais stages et être vraiment responsable de qq patients, prescriptions incluses, ça ça fait progresser +++

peut être qu'il faut que cela soit plus vrai en D2 D3 qu'en D4 car je suis passé par le rabachage des confs comme vous, néanmoins pour moi la vraie innovation qui pourrait exister à lille serait une vraie implication clinique des étudiants, un peu comme en périph... ou à Paris MArseille ou les externes ont un role prenant en garde, un peu comme aux urgences chir

ensuite les gardes, globalement les externes n'en ont rien à secouer. je me casse les bonbons à venir aux répart expliquer le SIPO et tout le blabla et y'a encore des gloglos qui se rajoutent comme 3ème externe de garde à l'arrache, déjà deux c'est trop, alors trois, je ne m'énerve quasimment jamais avec les étudiants, demandez à ce qui sont passés à Huriez, mais là, me faire ça un dimanche d'astreinte après 80 heures de boulot raaaaaaa... et pourquoi font ils ça pq ils ont pas leur quota, ils n'étaient pas là à la répart et veulent faire un WE en entier pour etre trnaquille et ché pas quoi : bref une incompréhension totale de l'organisation médicale et de ce qu'est une garde... IMPLIQUEZ VOUS EN STAGE ET EN GARDE BON DIEU
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MimiRyudo
Ministre de la Santé

Messages : 970
Enregistré : 18/03/2004
Posté le 29/03/2011 à 18:52 notnew
et mon dossier de zozophage, il était pas bien mon dossier de zozophage smilies ? #bandesdingrats smilies
Si, le dossier était bien, la correction aussi, le fait qu'on ait été noté une semaine plus tard je trouve ça vraiment un bel effort de la fac et de la part des CCA - je l'ai déjà loué plusieurs fois (même quand je râle après) smilies

Mais de notre côté de la copie, on fait le cas le vendredi 10 mars et on doit attendre le vendredi 17 mars à 18h pour avoir la correction... C'est pas des conditions optimales pour retenir un max de choses.

en D4 j'ai continué d'avoir des stages prenant, notamment en gastro à Armentières où l'on faisait FFI avec mon collègue XD (exCCU) et on a appris énormément... ensuite le stress aidant je me suis planqué dans tes stages de chir de daube et là le fait "d'y aller sans y aller" a généré un stress très négatif
Oui voilà tout le dilemme. Stager ou se planquer !
En D4, j'ai fait 2 stages pas trop mal (neuro D en temps plein et dermato à mi-temps) où pour le premier j'ai appris des trucs (trop) spécialisés sur la SEP, fait 4-5 PL, des BGSA que je savais déjà faire depuis la médecine interne, quelques exams cliniques d'entrée, des cours hebdomadaires par des PH ; et pour le deuxième un tour assez global de la dermato (grâce surtout au dernier mois en consult), quelques exams cliniques, de la pédagogie pour P2/D1...
Au CHU, vraiment difficile de faire mieux. Et je me suis investi encore une fois (pas spécialement par choix, mais bon j'y suis donc j'essaie de me rendre utile) : j'ai donc fait ma traditionnelle recherche de dossiers perdus par les secrétaires/internes/archiviste/fils du concierge, de brancardage en radio "parce qu'il y a eu un problème au niveau de la Porte", d'harcèlement téléphonique pour connaître des dates de RDV qui sont systématiquement mis sous Sillage mais qu'il faut avoir avant, prendre des RDV en ville pour des patients jamais vus de près ni de loin...

Donc voilà, présence obligatoire tous les jours pour moi (normal hein), ce qui fait 400-500h sur le cumul des 2 stages (sans compter les déplacements, la fatigue post-stage temps plein). A côté de ça, on connaît tous
d'autres externes qui vont en stage une fois par semaine (1 après-midi en consultation, 2 grand max mais dans ce cas ils disent qu'ils ont conf).
Pour ma part, je veux MG à Lille donc bon. Mais ça reste un concours et c'est agaçant de ne pas être à armes égales au niveau des stages (pour avoir côtoyé des internes de radio bien classés l'an dernier, ils m'avaient conseillé de "lever le pied en stage"). Donc voilà, que M. Boulanger vienne sur le terrain voir notre quotidien avant de nous donner des conseils bien avisés (quotidien avec le stage temps plein ou quotidien avec les 3 ED par semaine, c'est pas plus soft).

ensuite les gardes, globalement les externes n'en ont rien à secouer.
Ça dépend des gardes. En périphérie, mes gardes d'urgence j'y allais sans traîner les pieds. Au CHU, ça dépend du site, ça dépend des équipes, ça dépend de la nuit... Trop de variable. Exemple perso : j'ai connu 2 gardes en réa polyvalente très bien (4 nazes au plus haut point), 2 gardes aux urgences méd sympas (1 chiante avec les internes/chefs absents), 2 gardes au SIPO plutôt cool (1 affreuse).
Ceci étant, même si de base je n'aime pas les gardes et que je traîne toujours les pieds, je les fais de façon réglo le jour dit, parce que je comprends qu'on puisse être agacé quand il en est autrement. (Et que je suis névrosé, mais chut).

Voilà voilà, c'était encore un gros pavé smilies
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