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Csct d4

Aller en bas • 13 réponses
tazzou59
Jolie Chef de pique-nique

Messages : 158
Enregistré : 18/09/2008
Posté le 17/09/2012 à 07:44 notnew
Bjr, je suis un peu perdu concernant le csct
-on nous montre un consensus disant qu'il faut maintenir la metformine tant que le DFG est supérieur a 30ml/min mais dans le cas il fallait l'arréter alors que le DFG était a 42...
-le traitement du macroprolactinome qui n'est pas au programme.
-et maintenant, la nephropathie de reflux, avec son traitement je ne suis pas sur non plus que ce soit au programme...
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DCEM3
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Florette
Désagrégée de médecine

Messages : 222
Enregistré : 11/06/2008
Posté le 17/09/2012 à 08:41 notnew
Ben après il a expliqué que maintenir ou pas la metformine c'était affaire de spécialiste et que pour nous fallait au moins envisager de l'arrêter :/

La néphropathie de reflux je savais pas s'il y avait un ttt étiologique... Dans ma copie j'ai traité comme une IRC je voyais pas trop sinon ... :/

(Ouais par contre le macroprolactinome hum hum ... En plus elle nous a bien bien soulé avec ça quand même impossible de l'arrêter ! ^^)

Moi ce qui m'a perturbé dans la correction d'endoc c'est l'objectif de TA à 125/80 pour la néphropathie diabétique avec protéinurie après une semaine entière de cas cliniques de néphro à rabacher 130/80

Idem pour l'objectif à 1 ou 0,7 de LDL en prévention secondaire : "les cardio disent 0,7 mais en diabéto c'est 1" super donc on apprend 2 normes selon "l'ambiance du dossier ??
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nokyno
Interne

Messages : 110
Enregistré : 28/07/2009
Posté le 17/09/2012 à 14:11 puis édité 2 fois notnew
idem que florette sur la TA dans la nephropathie diabétique
pour la nephropatie de reflux bah moi j ai pensé a une maladie auto immune alors bon bah je me suis forcement planté quoique j ai mis des IEC ca marchera peut etre XD ( bien sur avec les 2 questions de physiopath ou je vais avoir une belle bulle)
pareil j ai evoqué l arret de la metformine mais si DFG inferieur a 30 ce qui vu ma note n a pas du etre coté!(en plus de tous ce que j ai pu mettre a coté genre tritherapie ou insulinotherapie)

Est ce que le 0.7 est passé dans les recommandation? moi j ai mis 1g/l mais bon en justification j ai mis prevention tertiaire a la place de secondaire...

Bref l année commence bien!smilies
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Heisenberg
Externus-minus

Messages : 38
Enregistré : 13/03/2010
Posté le 17/09/2012 à 18:52 notnew
Macroprolactinome, c'était une belle blague. Sont ils au courant au moins de ça http://www.education.gouv.fr/bo/2007/22/MENS0753287A.htm ?


Vous avez eu la confirmation que c'était une néphropathie de reflux ?

Parce qu'au delà du fait que ce soit hors programme, c'est pas une atteinte bilatérale ? la protéinurie n'est elle pas trop élevée pour ce diagnostic ?

'Fin bref, je m'attends probablement à tomber sur une LMC ou une thrombocytémie essentielle en hémato... histoire de rester dans l'ambiance "C'est pas au programme de l'ECN mais ça me paraît important"
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Chr1s
Chef de pique-nique

Messages : 150
Enregistré : 06/07/2007
Posté le 17/09/2012 à 22:06 notnew
Hello,

Je n'ai pas vu les sujets mais... Aucune recommandation n'est formellement sortie sur le 0.7g de LDL dans les dyslipémies (à moins que je ne me trompe) et la réunion ESC s'est terminée il y a deux semaines. Je serai d'avis de garder le 1g jusqu'à ce que les nouvelles reco arrivent officiellement (HAS notamment ++), d'ici la fin de l'année peut-être ? J'imagine que vos conférenciers vont bien insister dessus lorsque ce sera acquis.

Laissez-moi deviner, pour l'histoire du DFG, le patient avait beaucoup de co-morbidités ? Si c'est le cas, ça ressemble étrangement au cas clinique de l'ECN 2012 (où il fallait arrêter la metformine avec une créat pas loin de 42, chez un patient insuffisant respiratoire chronique, rénal chronique, et diabétique compliqué). Je pense que pour le coup, ils ont voulu jouer le "réflexion dans la vie de tous les jours". Le patient étant vraiment multicompliqué, il est plus raisonnable d'arrêter la metformine puisqu'on sait que son état ne va que se dégrader et qu'il est trop à risque de se compliquer.

Pour les cas cliniques de CSCT, "c'est comme à l'ECN sauf que c'est pas pareil" (ce n'est pas de moi)
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Jb59
Nain-terne

Messages : 95
Enregistré : 13/06/2008
Posté le 17/09/2012 à 22:28 notnew
Parce qu'au delà du fait que ce soit hors programme, c'est pas une atteinte bilatérale ? la protéinurie n'est elle pas trop élevée pour ce diagnostic ?

Le reflux peut sans doute être asymétrique. Et la protéinurie est plutôt glomérulaire, donc ya ptetre une néphropathie glomérulaire associée (genre HSF qui peut être causée par une néphropathie de reflux)... Réponse vendredi.

Dans tout les cas, l'idée doit être de nous préparer à des dossiers durs à appréhender pour nous apprendre à faire face (même si c'est vrai qu'en 45 minutes c'est chaud smilies). En plus c'est vrai que c'est à la limite du programme, mais apparemment comme certains dossiers de l'ECN...
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nokyno
Interne

Messages : 110
Enregistré : 28/07/2009
Posté le 18/09/2012 à 09:42 notnew
c est vrai que le patient diabetique avait un SAS...

Apres la nephro franchement... Il nous parle que la clinique et l interrogatoire c est le plus important ca fait 2/3 du diagnostic et la on se retrouve avec la clinique la plus pauvre du siecle pas d'interrogatoire mais une paraclinique qui fait la moitié de la feuille zut a la fin!
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Florette
Désagrégée de médecine

Messages : 222
Enregistré : 11/06/2008
Posté le 18/09/2012 à 14:33 notnew

Laissez-moi deviner, pour l'histoire du DFG, le patient avait beaucoup de co-morbidités ?

Oui c'était ça : un bôôôô diabétique polypourri ...

Pour les cas cliniques de CSCT, "c'est comme à l'ECN sauf que c'est pas pareil" (ce n'est pas de moi)
J'aime beaucoup cette phrase :p



Pour la protéinurie je suis d'accord avec JB la néphropathie de reflux peut donner une HSF par réduction néphronique (d'ailleurs j'ai parlé de ça dans l'anapath ...) :/
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nokyno
Interne

Messages : 110
Enregistré : 28/07/2009
Posté le 18/09/2012 à 15:44 notnew
bon bah j espere que ca sera l autre dossier corrigé alors parce que sinon ca va pas rattraper ma note pourris d'endoc
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Heisenberg
Externus-minus

Messages : 38
Enregistré : 13/03/2010
Posté le 18/09/2012 à 16:00 notnew
Les résultats sont affichés.
C'est bien le dossier 1 qui a été noté.

Concernant l'HSF, pourquoi pas, mais ça donnerait un syndrome néphrotique qui n'était pas présent.
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nokyno
Interne

Messages : 110
Enregistré : 28/07/2009
Posté le 18/09/2012 à 16:21 notnew
reponse vendredi!
en attendant quelle sera la pathologie non au programme sur lequel nous allons tombé vendredi
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Camillou6290
Bizute (future carrée)

Messages : 5
Enregistré : 27/11/2010
Posté le 18/09/2012 à 17:49 notnew
la leucémie myéloïde chronique?? ok je sors... ^^(sans rire c'est pas au programme mais je me souviens que l'intervenant en avait parlé l'année dernière dans les ED ^^)
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nokyno
Interne

Messages : 110
Enregistré : 28/07/2009
Posté le 19/09/2012 à 09:12 notnew
oui meme nos conferenciers en parle on sait que c ets pas au programme mais c est tellement important ... dans le doute
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Heisenberg
Externus-minus

Messages : 38
Enregistré : 13/03/2010
Posté le 22/09/2012 à 11:30 notnew
Pour une fois, on a été entendu : c'était dans le programme lol
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