je me suis renseignée pour les certificats en général mais ce n'est pas suffisant
comment choisir un certificat ?
je cherche qlq qui en a fait un en p2 à paris?
je cherche qlq qui peut me guider

tout consei est bien venu
merci

Choisir un certificat c'est simple... Disons qu'au minimum un des certificats que tu valides doit être en rapport avec la spécialité que tu vises:
chirurgie, radiologie -> certif d'anat
radiologie -> "traceurs, explorations fonctionelles et métaboliques"
ana path -> "méthodes d'études en cytopathologie et en histopathologie"
biologie médicale -> certif de biochimie métabolique ou de bio moléculaire de la cellule
psychiatrie, neurologie -> "psychobiologie des comportements"
santé pub -> "Biostatistiques et modélisation", "environnement et santé"
etc.

Puis il y a des certificats que tu passes pour faire du remplissage et en avoir assez pour avoir la msbm, ou juste pour la culture personnelle: certif d'informatique, certif de biotechnologies, certif d'éthique, etc.

Le tout est de savoir quelle spé tu veux faire... En tout cas, une MSBM avec que des certifs culture générale (exemple : éthique + informatique + dispense du 3ème certificat) ne te servira strictement à rien... Si tu es dans le doute quant à ton orientation, ne fait pas tous les certifs en P2-D1-D2...

cordialement

Ah tu crois que c'est en fonction de la spé?

Je pensais que c'était en fonction du DEA que l'on voulait faire. Car il n'est jamais trop tard pour prendre un certif d'anat meme apres l'internat

Non?

oui c'est en fonction du DEA, mais le DEA, tu le fais en fonction de quoi? de la spé pardi... Je doute qu'on paye une année recherche en DEA de biologie cellulaire et moléculaire à un interne en pédiatrie par exemple!
On peut passer intégralement sa msbm pendant l'internat, et même, on peut passer des cerifs supplémentaires alors qu'on en a déjà assez pour avoir la msbm!
Le tout est de prendre dès le départ les bons certifs pour la carrière et le cursus qu'on souhaite, pour ne pas se retrouver avec des certifs de 100 heures ne servant à rien (quoiqu'on en dise, on a pas énormément de temps à gaspiller en médecine, surtout si on veut être cool).

Mais ça a aucun sens de faire son certif de P2 en fonction d'une hypothétique spé qu'on viserait. Meme si on arrive avec deux trois idées, on y connait rien et je connais pas une seule personne qui n'a pas changée d'avis 20 fois au cours de ses études.
Je pense que le choix de certif en P2 doit se faire en fonction du gout pour la matière ou alors si c'est dans une optique "avenir", mieux vaut prendre un truc super généraliste.

Bah justement, faire un certif en P2 suivant une spé qu'on vise permet de "s'orienter en se confrontant à la réalité" si tu vois ce que je veux dire. Il est sûr que si dès la fin de l'année prochaine j'en ai plein le cul de la biochimie, je vais sûrement rêver d'une autre spé que de la biologie médicale...

Je n'oublie pas en tout cas que c'est les ECN qui décident de la spé, et qu'avant l'externat on ne sait rien de la médecine... Mais bon. On peut très bien avoir une idée dès la P1 en voyant les praticiens (en tant que patient)... ou en procédant par élimination!

Justement j'avais cru comprendre que le prof de DEA retenait ta candidature en fonction des certifs que tu avais validé.
Et non pas en fonction de ta spé.

Qu'est ce qui empeche un pédiatre de faire de la recherche fondamentale en bio cell ou moléculaire?

Edit: Enfin c'est ce que je pensais

[Edité le 11/08/04 par yopyop]

Rien ne l'empêche de le faire, seulement vu la pénurie qui règne dans les labos en ce moment, je doute qu'on puisse se permettre des cabrioles pareilles. Un DEA de Neurosciences sera offert prioritairement à qqn qui a une MSBM allant dans le sens, mais entre un interne de Neuro et un interne de Pédiatrie je pense que c'est le Neuro qui aura la place, indépendamment de leurs places respectives au concours de l'internat ou aux ECN...

[Edité le 11/08/04 par Zipacna]

Arrêtez de stresser. Choisissez votre certif en fonction de ce qui pourait vous plaire en tant que certif uniquement - maintenant tout de suite, & pas en fonction d'une SPE que "peut-être vous pourriez éventuellement envisager" dans 6 ans ! Le but de ces certifs est une ouverture d'esprit sur les différents domaines de la médecine & de la recherche. Votre expérience au cours des certifs pourra à la rigueur vous aider à choisir une spé si vous n'en avez pas trop idée - bien que ce soit surtout le rôle des stages d'externat. Au contraire, des certifs extérieurs à une spé sont un point positif sur un CV (quand vous serez interne & que vous quémanderez pour un clinicat) comme témoignage de votre ouverture d'esprit.

Rien à redire Frédéric, tu m'enlèves les mots de la bouche.

ça dépend de l'usage de la MSBM non?
Je persiste à croire qu'ils feront la gueule quand on viendra avec une MSBM "éthique + informatique + biostats" pour s'inscrire en DEA de Neurosciences :/

Mais dans tous les cas je crois que quand on va se pointer dans 10 ans avec un certif de n'importe quoi, ils nous diront : bah ce serai cool de le refaire peut etre.

En France un diplôme a une valeur perpétuelle : un gars ayant obtenu son bac en 1960 pourrait toujours s'inscrire en médecine. On ne pourra jamais te demander de repasser un certif sous prétexte que le tien date... C'est bien précisé dans les textes, la MSBM est considérée à 100% comme un diplôme de maîtrise.

Par contre, je suis sûr qu'on peut t'envoyer bouler en te demandant de passer des certifs supplémentaires (au delà de 3) pour faire un DEA si ceux que tu as à la base sont trop hors contexte...

Ah oui la c'est parfaitement évident, il faut une cohérence des enseignements des 3 certifs, et ils doivent etre en rapport avec le dea choisi.

Donc relation MSBM => DEA oui je suis tout à fait d'accord.
Mais bon en meme temps les certifs d'éthique d'info c'est plus un choix perso, qu'un choix en vue de faire un dea.

En revanche, biostat ca peut servir énormément en santé publique, épidémio etc.. et puis en "méthodologie de la recherche clinique".



Mais pour la spécialité méd, la je vois pas trop le rapport.

Ben le rapport avec la spécialité médicale, c'est justement le DEA, via l'année recherche qu'on peut avoir pendant l'internat. De plus en plus de spécialistes ont un DEA...

Donc si je résume, il y a deux orientations possibles pour choisir ses certifs
1. Viser les certifs en rapport avec une spécialité, pour faire un DEA
2. Prendre des certifs qui nous plaisent simplement pour avoir la MSBM et montrer qu'on a l'esprit ouvert

Mais a partir du moment ou tu choisis des certifs de biosciences qui touchent à la bioch, l'immuno, bactério, viro, parasito, physio en tout genre, génet, bio mol, cancéro etc.... je crois que tu peux demander ensuite à peu pres n'importe quel DEA de biosciences.

Les certif d'anat, d'éthique, d'info je pense qu'il n'est jamais trop tard dans la vie pour en faire un.

Tout à fait, j'ai même découvert qu'on peut s'inscrire en MSBM même si on est déjà docteur. Par contre, il faut payer en plus les frais d'inscription de base, ce qui rend l'année de MSBM plus chère que les 100€.

oui mais en meme temps tu gagnes dejà ta vie

Pas faux
Cela dit, quand on a l'argent et la stature sociale pour se payer des études à rallonge (statut "éternel étudiant", carte d'étudiant à 40 ballets et plus), on ne tient plus devant des bouquins sur son bureau jusqu'à tard le soir... lol.