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[P1] Questions de Biophysique

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Mr Patate
Chef des sévices

Messages : 426
Enregistré : 18/04/2006
Posté le 11/09/2007 � 19:30 notnew
désolé kiwi, Pi c'est pas 90°
un tour fait 360°=2Pi
donc Pi=180°, c'est Pi/2 qui fait 90° smilies
t'avais raison de pas te moquer

Regarde tes annales, toutes les formules qui servent dedans sont à savoir

C'est pas trop dur les temps de relaxation en fait, j'adore la RMN smiliessmilies

[Edité le 11/09/07 par clem81]
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"Je vous céderais bien ma place, mais elle est occupée."

Suite à des restrictions budgétaires, il a été décidé que la lumière au bout du tunnel serait désormais éteinte.
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Kiwimath
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 1760
Enregistré : 25/12/2005
Posté le 11/09/2007 � 19:51 notnew
arf je pensais à pi/2 vu que c'est ce qui est utilisé pour rephaser bref; je relie pas ce que j'écris.
T'inquiètes, je pense savoir ce qu'il faut faire quand même!!! Je me suis pas tapé un an de P1 et de travail acharné pour ne pas savoir ce qui risque de tomber à l'examen ou ce qu'il faut apprendre!

[Edité le 11/09/07 par Kiwimath]
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... Qu'est ce qui fait tointoin?
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Arthyous
Doyen

Messages : 481
Enregistré : 31/08/2007
Posté le 13/09/2007 � 13:20 notnew
b² - 4ac mais je me souviens meme plus ou faut se servir du discriminant!

Ah oui merde chui con !

c'est dans les lipides il me semble !

Mais bon ; c'est vrai qu'on a qu'à aller voir dans NOS annales que l'on accumule depuis UN an de médecine et qu'on a toutes faites au moins deux fois pour essayer de passer primant ; et qu'on va encore refaire cette année pour griller les primants en plus de tout ce qui sera édité cette année !!!

On est tellement bête parfois !
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Si quelquefois tu te sens petit, inutile, démoralisé ou dépressif, n'oublie jamais que tu as été un jour le plus rapide et le meilleur spermatozoïde de ta bande... C'est toi, le grand gagnant !
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diddy11
Chef de pique-nique

Messages : 192
Enregistré : 23/10/2005
Posté le 15/09/2007 � 16:26 notnew
bonjour a tous !

Je ne sais pas si cette questionj a été posé mais je ne crois pas...

En rmn, concernant les protons en excès necessaire à l'aimantation :

On a dit qu'il en fallait 2 pour 1 MILLION (500 000 en position anti parallèle et 502 000 en position parallèle)

De plus, ce nombre est proprtionnel au champ BO
(2 pour 0,5 Tesla, 6 pour 1T, 12 pour 1,5T...) mais ces chiffres sont valables pour 1 millions de protons ?

Car l'année dernière, une question de tutorat était la suivante :

Pour une champ de 1,5T, 8 protons en exces suffisent >> la réponse était FAUX
Donc la réponse était 12 non ? mais on ne sait pas combien il y avait de protons en tout...

Merci pour votre aide !
A+
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"Pourquoi tu portes ce déguisement de lapin ridicule ?
- Pourquoi portes-tu ce déguisement d’homme ridicule ?"
Donnie Darko
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Isaac
Chef des sévices

Messages : 352
Enregistré : 14/01/2007
Posté le 15/09/2007 � 16:56 notnew


à part ça, la rmn c'est assez simple je trouve

C'est pas trop dur les temps de relaxation en fait, j'adore la RMN smiliessmilies


Adepte de la methode coué ?? smilies smilies

[Edité le 15/09/07 par Angel-o]
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Sexy coma, Sexy trauma ...
Tous les points de sutures du monde ne pourront me recoudre ...
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Isaac
Chef des sévices

Messages : 352
Enregistré : 14/01/2007
Posté le 15/09/2007 � 17:04 notnew
bonjour a tous !



On a dit qu'il en fallait 2 pour 1 MILLION (500 000 en position anti parallèle et 502 000 en position parallèle)

De plus, ce nombre est proprtionnel au champ BO
(2 pour 0,5 Tesla, 6 pour 1T, 12 pour 1,5T...) mais ces chiffres sont valables pour 1 millions de protons ?

Je ne comprend pas ; Si c'est 2 pour 0,5T et que c'est proportionel, ca fait 4 pour 1T, 6 pour 1,5T non ? Car je ne vois pas en quoi 2 pour 0,5T, 6 pour 1T, 12 pour 1,5T est proportionel ? smilies Je fais peut etre erreure mais j'arrive pas à voir ...smilies
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Arthyous
Doyen

Messages : 481
Enregistré : 31/08/2007
Posté le 15/09/2007 � 17:05 notnew

On a dit qu'il en fallait 2 pour 1 MILLION (500 000 en position anti parallèle et 502 000 en position parallèle)

De plus, ce nombre est proprtionnel au champ BO
(2 pour 0,5 Tesla, 6 pour 1T, 12 pour 1,5T...) mais ces chiffres sont valables pour 1 millions de protons ?

Car l'année dernière, une question de tutorat était la suivante :

Pour une champ de 1,5T, 8 protons en exces suffisent >> la réponse était FAUX
Donc la réponse était 12 non ? mais on ne sait pas combien il y avait de protons en tout...

Chui affolé là ! j'avais encore jamais entendu parler de ce point de détail ! Pour moi yen avais en excès et puis point barre ! J'aivais pas encore entendus parler de proportionalité !

Mais si ce que tu dis es vrai ; je pense que ça doit être 12 pour 1.5T...

et après vérifictaion, oui je pense !

EDIT : je suis trop naz ! je me suis trompé !
ça me gonfle ; je passe à la shs !




*Arthyous perturbé !*

[Edité le 15/09/07 par Arthyous]
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Isaac
Chef des sévices

Messages : 352
Enregistré : 14/01/2007
Posté le 15/09/2007 � 17:09 notnew
Anthyous, comment tu deduis 12 ? J'arrive pas a comprendre ... smilies
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digo
Ministre de la Santé

Messages : 890
Enregistré : 31/08/2007
Posté le 15/09/2007 � 17:22 notnew
Anthyous, comment tu deduis 12 ? J'arrive pas a comprendre ... smilies
Moi non plus smilies

D'ailleurs je pensais pas qu'il y avait une proportionnalité tout court...
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C'est un mec qui demande à un indien :
- How old are you ?
- I am dirty, and my wife is dirty too...
hihi
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Kiwimath
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 1760
Enregistré : 25/12/2005
Posté le 15/09/2007 � 17:39 notnew
je dois avouer ou je vois pas la situation de proportionalité dans l'exemple! Je serais curieuse de savoir comment tu déduis 12 Arthur...


>> Je viens de retrouver la question avec la correction du tutorat de l'an dernier (correction imprimée donc normalement sans erreur) et à cette question la réponse est vraie! Ce que je comprendrais mieux.

pour 0.5T>2P pour 1T>4P 1.5T>6P sur la base d'une population de 1 000 000 de P

aïe caramba! where is the problem Bryan?

-_-
...



[Edité le 15/09/07 par Kiwimath]

[Edité le 15/09/07 par Kiwimath]
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diddy11
Chef de pique-nique

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Enregistré : 23/10/2005
Posté le 15/09/2007 � 17:40 notnew
sur le petit schéma de chantal pour la proportionnalité des protons en excés, pour 1,5T yen a 12 en excès (mais pour 2 millions de prootons)


donc je pense que pour 1 million = 2 Protons en excès (sur une base d'un champ de 0,5T)

en fait on a : 2kn protons en excès pour un champ de 0,5n Tesla et pour K millions de protons..

J'attedns confirmation..

biz
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Kiwimath
Mme la Ministre de la Santé

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Posté le 15/09/2007 � 17:44 notnew
donc voilà, je pense que j'ai répondu... Pour 1 millions de protons et un Bo=1.5T il faut 6 protons en exces.
Mais c'était pas precisé dans la question le nombre de protons en tout (1 ou 2M... car ds un cas c'est faux et dans l'autre vrai).


[Edité le 15/09/07 par Kiwimath]
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Isaac
Chef des sévices

Messages : 352
Enregistré : 14/01/2007
Posté le 15/09/2007 � 17:48 notnew
sur le petit schéma de chantal pour la proportionnalité des protons en excés, pour 1,5T yen a 12 en excès (mais pour 2 millions de prootons)


Ca correspond non ?

1 million :
0,5T > 2P
1T > 4P
1,5T > 6P

2 million :
0,5T > 4P
1T > 8P
1,5T > 12P

Non ?
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Kiwimath
Mme la Ministre de la Santé

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Posté le 15/09/2007 � 17:50 notnew
oui.


mais ce n'est pas le important à comprendre en RMN smilies
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Isaac
Chef des sévices

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Posté le 15/09/2007 � 17:55 notnew
Lol, j'imagine bien, mais c'est tjs enervant de bloquer sur quelque chose ! smilies
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diddy11
Chef de pique-nique

Messages : 192
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Posté le 15/09/2007 � 17:58 notnew
ok merci kiwimath et olivier, probleme résolu !

A+ et bon weekend a vous, ne vous eclater pas trop le cerveau ! smilies

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Isaac
Chef des sévices

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Posté le 15/09/2007 � 18:14 notnew
Merci à toi car je n'avais pas fais tres attention a cette proportionalité ! smilies
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diddy11
Chef de pique-nique

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Posté le 15/09/2007 � 18:14 notnew
de rien ! smilies
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ErwanANantes
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 66
Enregistré : 04/08/2006
Posté le 15/09/2007 � 18:47 notnew
vive la biophy !!! non je deconne smilies) j'ai un peu de ma a vrai dire ...

bon ma question est une question de débutant. Je fait les annal de 2000 sur la RMN et je bloque sur les première question
J'ai l'impression que la prof nous a pas tout dit sur le sujet car je comprend pas. Qu'en pensez vous ?

sinon sur la question du calcul du rapport gyro a chaque réponse donnée il y a à la fin de la valeur "106" ???
j'ai bo relire le cours ca me saut pas aux yeux! ca vous dit qque chose ?

Merqui !

oupssss bah je pense que j'ai trouvé finalement c le puissance 6 je pense ....
lol si c ca bah desolé alors pour le message

[Edité le 15/09/07 par ErwanANantes]

[Edité le 15/09/07 par ErwanANantes]
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Isaac
Chef des sévices

Messages : 352
Enregistré : 14/01/2007
Posté le 15/09/2007 � 19:12 notnew
Le programme a surement changé de 2000 ! Fait des annales plus recentes ! smilies
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