Ah tu me remontes le moral Paulineuh Parce que je suis déjà noyé sous des tonnes de cours. En plus je commence par neuro...

Mais bon d'autres l'ont fait

Une question pour le groupe 2 (actuellement en cours), quelle est la proportion de "vrais" cours (type ceux que nous avions sur les preneurs) et la proportion de cas cliniques où il faut avoir lu le cours avant (type ce qu'on avait en ED intégré)?

Ouf... Parce qu'après avoir revu les cours de psy, ou vu les 145 pages d'hépato dans le ellipses, il ne m'en reste pas grand chose !

Pour Netad', c'est difficile de te répondre : c'est quand même globalement des cours magistraux. Pour AOMI, ischémie... avec Patra, c'est des cas mais il agrémente avec pas mal de cours, et avec le prof de gastro (le nouveau qui vient d'arriver de paris) c'est des cas, mais assez simple : sans avoir revu, c'est largement faisable.

OK ca me rassure j'ai surtout bossé la gastro donc "pas de temps de perdu". En effet dans le groupe 1 c'est difficile de savoir quoi bosser car bosser un cours que l'on aura ensuite à la fac ca peut être du temps de perdu à comprendre qqchose qui nous sera bien expliqués ensuite.

C'est comme pour les SERAM on est obligé de bosser en avance des items que nous aurons en cours ensuite donc on perd du temps mais si on ne les bosse pas, le SERAM ne nous sert à rien.

Est-ce qu'en psy l'intermed est indispensable ou le poly suffit?

Perso, j'ai tjs bossé dans les bouquins et pas dans les polys, mais j'pense que ça se vaut !

Ca y est on a eu notre premier salaire . Est-ce que ceux qui sont en cours l'ont eu aussi?

J'ai un peu de mal avec la différence cirrhose/insuff hépato cellulaire et HTP.

Pour moi la cirrhose qui est une fibrose hépatique induit une HTP par fibrose intrahépatique et donc compression et une insuffisance cellulaire par "destruction" du foie. Est-ce cela?

Est-ce que l'HTP induit forcément une IHC car on peut supposer que l'HTP induit des variations de vascularisation et donc "abime" le foie ce qui aboutit à une IHC?

Enfin si on a une HTP et une IHC est-ce forcément le résultat d'une cirrhose? (je pose la question car cet été je travaillais en cancéro comme AS et j'ai vu une dame très ictérique avec ascite et encéphalopathie hépatique suite à un cancer du sein et je cherche le mécanisme --> je pensais à une métastsase intra hépatique induisant une HTP et donc une ascite et une IHC et donc une encéphalopathie, vous en pensez quoi??)

Hello,

Pour moi, une attaque chronique des hépatocytes (alcool, medoc, virus...) les detruits massivement, mais pas tous : il en reste qui se multiplient pour compenser (cirrhose asympto) et forment donc des amas d'hépatocytes mais qui sont mal vascu et les connexions biliaires sont pas terribles. Du coup, des atrophies/hypertrophies de segments de foie sont visibles à l'écho, à cause de ces lobules de régénération qui, un peu foireux, compensent la cirrhose.

Au bout d'un moment, y a decompensation cirrhotique avec augmentation ++ de la fibrose + vascu un peu foirreuse au niveau des nouveaux lobules :

===> au niveau du parenchyme : IHC

===> au niveau vascu : compression des v.centrolobulaires et des sinusoides hépatiques donc, à plus grande échelle, bloc porto cave.
-->augmentation pression v.porte ->HTP



Donc oui à ta première phrase

Ce n'est pas l'HTP qui induit l'IHC, ce sont deux phénomènes parallèles.
Comme y a une fibrose ++ et une vascu anormale t'as d'un côté des cellules qui marchent qu'à moitié et de l'autre un retentissement sous jacent : l'HTP
MAIS tu peux avoir une HTP sans IHC ex bloc supra et infra hépatique...

Donc non à ta 2ème phrase surtout qu'il peut y avoir compensation de l'HTP par des collatérales. Par contre oui si le bloc est intrahépatique je pense qu'il y a toujours HTP + IHC

Pour la 3ème, je pense pas. Ex IHC par hépatite cytolytique aigue (hépatite B ou C) et HTP par bloc infra hépatique.
Le foie n'est du coup pas cirrhotique (cad pas de fibrose ni de lobule de régénération)...


Pour le cas, elle ne devait pas avoir de cirrhose...
Métastases --> bloc intrahépatique --->cholestase IHC HTP mais pas forcement de cirrhose pour autant... Si l'installation est rapide, la cirrhose n'a pas le temps de se faire.


TOUT CA A PRENDRE AVEC DES PINCETTES... (en majuscule pour que tu le vois dès le début) je sors de mon p1 et n'y connais pas grand chose.

En espérant ne pas avoir trop écrit d'ânneries
Bonsoir !

[Edité le 29/09/06 par Rafael]

Oui oui je suis à peu près persuadée qu'elle n'avait pas de cirrhose c'est pour ca que je cherchais le mécanisme en fait. Car j'ai lu dans mon cours que l'encéphalopathie hépatique est une complications de la cirrhose, or elle avait une encéphalopathie hépatique (confuse+++) donc je cherchais à comprendre comment

On a une encéphalopathie hépatique quand le foie est bousillé, et il y a plein d'étiologies hors cirrhose qui peuvent bousiller le foie.
Je pense qu'elle avait en effet des métas hépatiques, une cholestase intra-hépatique et une encéphalopathie.

En pneumo comme livre on m'a parlé de l'estem. Il est bien ou pas?

Là encore (...) c'est pas celui que j'avais ! mais oui c'est celui là qui est recommandé !
J'ai l'ellipse et il n'est pas terrible mais bon, ça suffira bien !

Pour ceux qui sont en stage, vous arrivez à bosser après être rentré ? Parce que pour ma part, c'est dur : les horaires de chir finissent vers 20H... Pour préparer les SERAM, c'est pas évident (et en plus j'ai choppé la crève )

[Edité le 07/10/06 par Dr Hibbert]

Mouais... c'est pas terrible ce système... aucune motivation pour taffer le soir, trop crevée, trop mal aux jambes, envie de se coucher le + vite possible...
C'est pas facile le temps plein, mine de rien !

Par contre, je sais pas pour vous, mais les gestes techniques se font surtout l'aprem, du coup une ponction de genou et un myélogramme en deux jours, cool !!!

Oui c'est aussi les échos que j'ai eu. (Je dis echo car j'étais en stage uro et les hroaires étaient plutot cool genre 18H donc moi j'arrivais à bosser (un peu) le soir).

Il faut se dire que l'on bosse les mois de cours qui ne sont pas complètement remplis par des cours...

Cette semaine, je n'ai travaillé que la Neuro (crénon*###$$¤ satané matière, tu vas rentrer -et rester- dans mon crâne oui ??? ) et les SERAM.
Les après-midi n'ont pas été très intenses pour le moment, à la limite de l'ennui parfois. Ce qui est dommage c'est que les entrées arrivent super tard. L'autre jour, on a eu un bon topo sur les dystonies, donc l'aprèm' est passé un peu plus vite. Mais c'est décidé : je me prends en charge ! (c'était ma semaine d'adaptation là )

Et le soir : oui moi aussi je m'affale sur mon lit et je ne bosse quasiment pas...

[Edité le 07/10/06 par Stouph]

Bah moi aussi j'ai chopé la crève
Nous en neurochir on finit pas trop tard mais c'est quand même dur après de se plonger dans les cours alors pour ceux qui finissent à 20h j'imagine même pas... et en plus l'examen de neuro se rapproche... et faut réviser pleins de trucs pour la prochaine SERAM...
Help !!!

Petite question Paulineuh : peut-on espérer avoir une préparation à l'épreuve de LCA ?? Vous ça avait consisté en quoi ?

Oulaaaa... n'espérez pas grand chose...
Notre seule préparation de l'année dernière a consisté en une seram spéciale LCA dans des conditions génialissimes puisque que juste après la matinée de nos oraux (on était sensé l'avoir préparé le matin même en attendant d'être appelé pour l'oral... personne n'y a touché bien sur!) et à un mois des partiels... pas très profitable comme entrainement !

Cette année ils nous avaient promis de faire mieux... dans les stages les chefs devaient organiser ça, mais on est en novembre et toujours rien... je sens qu'on est reparti comme l'année dernière, on va encore faire de la m.... aux partiels !

Merci de m'avoir rassuré