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[P1] Questions d'Anatomie

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digo
Ministre de la Santé


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Dilan Adamat - 18 ans
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Posté le 13/11/2007 à 19:32
J'ai pas compris ce qu'il a dit exactement ce matin Armstrong à propos du nerf laryngé récurrent, il est allé super vite...
Quelqu'un aurait la réponse ?

Pour la symphise pubienne, j'ai le souvenir (pas sûr) que Rogez avait dit que c'était une synarthrose qui bouge très légèrement...

Mais les explications de Rafaël sont beaucoup plus claires !

(HS : t'étais moins impressionnant quand je t'ai croisé hier dans le hall par rapport aux corrections en amphi... et tout maigrichon aussi )
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Jillou
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Jill Houssemenne - 19 ans
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Posté le 13/11/2007 à 20:18
c'est le schéma avec le devenir des arc branchiaux.. Je crois que c'est le deuxieme ou 3eme schéma (allez je me risque à dire deuxieme) au tout début du système arteriel. Si tu regardes bien, tu verras que ton nerf X G descend en dessous de l'artère pulmonaire G et remonte en donnant le NLR mais en fait le nerf X G ne contourne pas l'artère pulmonaire G, il s'arette au canal arteriel. Je ne sais pas si c'est clair, au pire demande moi quand tu me verras



[Edité le 13/11/07 par Jillou]
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Isaac
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Olivier Cornu - 19 ans
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Posté le 18/11/2007 à 11:45
Question quant à la veine subcutanée abdominale :

Sur un de nos schema, on la fait se jeter dans la veine grande saphel (elle meme issue de la veine femorale) et dans un autre, on la fait se jeter dans la veine illiaque ext G !!

Ou se cache la veritée ?
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Jillou
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Jill Houssemenne - 19 ans
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Posté le 18/11/2007 à 11:58
je crois que la veine iliaque externe gauche est un prolongement de la veine fémorale.. (l'anat ça fait un moment que je ne l'ai pas revu) donc ça change pas grand chose

La vérité,c'est qu'elle se jette dans la veine saphène.

[Edité le 18/11/07 par Jillou]
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Isaac
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Olivier Cornu - 19 ans
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Posté le 18/11/2007 à 12:02
Merci Jillou tu m'enleve un poid !


C'est fou comme l'anat s'oublie vite .... j'ai eu l'impression de redecouvrir cette partie du cours !!
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Jillou
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Jill Houssemenne - 19 ans
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Posté le 18/11/2007 à 13:29
atta une confirmation quand même... l'anat et moi on fait 10
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diddy11
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David Peslier - 20 ans
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Posté le 18/11/2007 à 14:00
salut...

question de confirmation...

Le LIGAMENT CRUCIFORME est bien composé par :
- faisceau horizontal (ligament transversaire)
- faisceau vertical (ligament occipito axoïdien)

Car pour les tuteurs de Galien, c'est plutot les ligaments Occipito transversaires SUP/INF et le ligament transversaire...

Qu'en pensez-vous ?

Merci et a+
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Kiwimath
Mme la Ministre de la Santé


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Mathilde Malinge - 19 ans
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Posté le 18/11/2007 à 14:59
salut...

question de confirmation...

Le LIGAMENT CRUCIFORME est bien composé par :
- faisceau horizontal (ligament transversaire)
- faisceau vertical (ligament occipito axoïdien)

Je suis d'accord avec ça.


Car pour les tuteurs de Galien, c'est plutot les ligaments Occipito transversaires SUP/INF et le ligament transversaire...

Ben ça a une forme de croix c'est sur... mais dans mon cours c'est bien ta version (et dans mon cours de l'an dernier j'avais marqué que c'était le lig long vertebral dorsal + je ne sais quoi)... est ce que ça change tout les ans aussi? ^^ enfin je me tiens à la première version!

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diddy11
Chef de pique-nique


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David Peslier - 20 ans
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Posté le 18/11/2007 à 15:01
ok merci !

Bonne arpés midi !
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Rafael
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Rafaël Mahieu - 21 ans
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Posté le 18/11/2007 à 18:49
Yop,

3 sources différentes : sur tous les schémas, la v. sub cut abdo se jette dans la v. grande saphène/saph int.
Mais ce shmilbilick est avant tout une anastomose axillo-fémorale.
Donc m'est d'avis que pour le concours il faut considérer vraies les phrases :
La sub cut se jette dans la v. fémorale
La sub cut se jette dans la v. grande saphène/saph int
La sub cut se jette dans la V iliaque ext (puisque, comme dit plus haut, c'est touche touche tout ça).
Si tu doutes : va demander au prof, c'est lui qui détient la sainte parole pour le concours.


Pour le ligament cruciforme, je suis d'accord avec vous (source Kamina); (qui est le petit rigolo de Galien ?)

Pour ton histoire de lig. longitudinal dorsal :
Rogez considère que la membrana tectoria se confond avec le faisceau vertical du lig. cruciforme. Or cette membrana est un prolongement du lig. longitudinal dorsal. Donc on peut considerer que la partie sup du ligament cruciforme correspond plus ou moins au lig. long. do.

Tagada tsouin tsouin.
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Kiwimath
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Mathilde Malinge - 19 ans
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Posté le 18/11/2007 à 19:11

Tagada tsouin tsouin.


(le smiley désiré n'est pas disponible)!

pour le ligament cruciforme...> oui c'est vrai que Rogez a dit qu'il était dur de distingue le l.l.v.d et le ligament occipito axoidien dorsal donc par conséquent...
D'ailleurs, dans mon cours d'anat de Rogez, j'ai nulpart la membrana tectoria de mentionnée (j'ai ça que dans le cours de Robert ). C'est juste un prolongement du ligament longitudinal dorsal? quelles sont ses insertions? merci.

[Edité le 18/11/07 par Kiwimath]
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Rafael
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Rafaël Mahieu - 21 ans
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Posté le 18/11/2007 à 20:33


Pour la membrana tectoria, Rogez ne doit en parler qu'un an sur deux...
Considère qu'elle s'insère en haut sur l'occipital et qu'en bas elle se divise en 2 parties :
-superficielle qui se prolonge par le lig. long. do
-profonde qui s'insère sur le corps de l'axis.
cf : http://www.bartleby.com/107/Images/large/image307.gif
Comme tu le remarqueras, elle recouvre le ligament cruciforme


Cela étant, si Rogez n'en a pas parlé depuis 2 ans : c'est peut être volontaire.

Et vous (autres), ça vous parle ?
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digo
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Dilan Adamat - 18 ans
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Posté le 19/11/2007 à 19:39
Question inutile pour le concours mais utile car elle me turlupine.

Vous allez peut être trouver ça con, mais je me demandais si il y avait de l'air ou des gazs dans le corps humain (en dehors des conduits bucco-anaux) ou alors si tous les organes et conduits étaient parfaitement congruents...
Si non, comment ça se passe lors d'une chirurgie pour qu'il n'y ait plus d'air dans le corps quand on le referme ?
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digo
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Dilan Adamat - 18 ans
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Posté le 25/11/2007 à 20:21
UPPP

C'est pas une question d'anatomie qui sert au concours alors j'ai pas trop envie d'envoyer un mail aux tuteurs pour ça, mais ça me plairait bien d'avoir la réponse quand même

Merci !
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obl
Jeune Carabin

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Posté le 26/11/2007 à 22:30
Rebonsoir

Alors pour commencer je précise que ma réponse n'a rien d'exhaustive.

Je vois au minimum un autre lieu dans le corps humain où l'on trouve du gaz (plus précisément de l'air). il s'agit des sinus crâniens (sinus frontaux, sinus sphénoïdaux...). ces sinus sont des cavités intra-osseuses, tapissées de muqueuses et remplies d'air. lorsqu'elles sont infectées on parle alors de sinusITE (même si -ite=inflammation, étymo quand tu nous tiens).

De plus nous avons l'arbre respiratoire (cf 2e semestre d'Armstrong) où l'on peut également trouver du gaz, dans toutes les cavités en inspiration forcée ; au minimum jusqu'aux bronches lobaires en expiration forcée (d'où la notion de volume résiduel : il reste toujours de l'air dans l'arbre respiratoire, même en expiration forcée).

Voila, il existe peut-être d'autres localisations pour des poches gazeuses mais elles ne me viennent pas à l'esprit !

Bonne soirée !

[Edité le 26/11/07 par obl]
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Tutorat Anantomie


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digo
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Dilan Adamat - 18 ans
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Posté le 27/11/2007 à 19:21
Merci pour cette réponse (tes 2 acolytes ne daignaient pas répondre ).

Donc en fait apart dans des endroits spécifiques y'a pas d'air dans le corps.

Ce que je me demandais c'est genre entre la rate et l'estomac, entre les différentes veines et artères, tout ça... Ca voudrait dire qu'il y a partout des canaux lymphatiques ou des capillaires qui "comblent les vides" ?

Et donc, lors d'une chirurgie à thorax ouvert (ça se dit), comment on fait pour vider le corps humain de l'air qui est entré pendant l'opération ?
A moins qu'on ne l'enlève pas et qu'il existe un transfert vers l'appareil respiratoire au niveau des tissus.

Il est possible que j'ai dis des énormités dans ce message, mais je résonne avec le peu de choses que je sais et les nombreuses questions que je me pose.

Autre chose tiens ( ), à la visite médicale le médecin m'a palpé au niveau des aisselles... Elle cherche quoi ?
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Kiwimath
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Mathilde Malinge - 19 ans
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Posté le 27/11/2007 à 19:45
je tenterais des adénopathies ^^
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Dilan Adamat - 18 ans
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Posté le 27/11/2007 à 20:25
J'ai également pensé à une histoire de noeuds lymphatiques parce que quand je touche, je sens une petite boule. J'ai pas vérifié dans un atlas d'anat pour voir ce que c'est


EDIT : ouai ça a bien l'air d'être ça :
D'emblée ou plus tard apparaissent des adénopathies cervicales (ganglions dans le cou) à prédominance postérieure, sensibles à la palpation, aisselles ou au-dessus de l'aine. On note dans la moitié des cas une splénomégalie (grosse rate) .
http://www.pathol08.com/louportail/portail/NPD/article.php?sid=8...

[Edité le 27/11/07 par digo]
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Goulu
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Louis Boissière - 19 ans
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Posté le 27/11/2007 à 21:00
Dans une chirurgie de l'abdomen, ce n'est pas grave si il y a du gaz restant à la fin, à part donner des douleurs ça fait pas grand chose.
Je pense que ça part petit à petit.
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Rafael
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Rafaël Mahieu - 21 ans
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Posté le 27/11/2007 à 21:06
Je confirme ce qu'avance Mathilde : recherche d'adénopathie = augmentation de volume d'un noeud lymphatique parce que inflammation, processus tumoral...

Pour tes histoires de chirurgie, je suppose que l'air est métabolisé localement. Théoriquement nos cellules eucaryotes ont un mécanisme aérobique conditionné par la vascularisation mais il doit aussi bien pouvoir se faire en trancellulaire sans intervention d'endothelium vasculaire...

Donc l'air est rosorbé, pas besoin de "faire le vide" avant de recoudre.

Plus généralement, le comblement est graisseux et fibreux.

Cela étant, l'utilisation du diazote mériterait approfondissement...

Heureux ? ^^


PS : cette réponse est peut être très foireuse...
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