j'avais jamais réfléchi à ça...
je regarderais mais je ne pense pas qu'il faille s'inquiéter la dessus; comprendre l'hybridation des atomes de carbone je pense que c'est amplement suffisant

je le pensais aussi, mais quand j'ai revu des questions de paviot la dessus et puis la petite question orale de lustenberger à son 1er ED "l'hybridation concerne que les atomes de carbone ? = FAUX, concerne aussi N et O, vous devez le savoir !"...

j'ai posé la question au tuteurs, j'informe de la réponse quand j'en aurais une..

bonne aprem !

Bonjour bonjour, je me permet de m'incruster pour vous éclaircir.
Donc oui l'hybridation peut concerner l'azote et l'oxygène.

NH3 est sp3 par contre, le doublet non liant compte pour un "substituant" donnant une forme tétraèdrique.

NH2=CH2 peut exister mais avec une charge + sur l'azote, c'est bien sp2

Hum..ça devrait répondre pour l'instant

merci beaucoup !
donc en fait, ya pas de soucis pour l'azote, ca march comme le carbone...

A+

Pour l'hybridation oui, mais pour la chiralité et la réactivité c'est un autre chapitre

Bonnes révisions

Tssss questu fais là fong, retourne sur ton forum de parigots

bonjour !!

petite question concernant les alcools...

On numérote bien a partir du carbone le plus oxydé (ici le carbone porteur de l'acool) ou la longueur de la chaine est prioritaire ?

Par exemple :

CH3-CH2-CH2-CHCH2OH-CC2H6-CH3


c'est du 3ethyl 2,2dimethyl pentanol
ou du 3 Hydroxymethyl 2,2 dimethyl hexane

ET puis :

CH2OH-CH2-CH2-CHCH3-CC2H6-CH3

C'est du 4 methyl 5,5 dimethyl hexanol ??

ou autre chose...

Merci beaucoup !

pour moi c'est 3éthyl 2,2diméthyl pentanol, on prend la chaine la plus longue de l'extrémité la plus oxydée, et on ajoute les substitutions...

youhou ! c'est chaud quand même !
alors ; creusage de cervelle...
hexanol, 4méthyl 5,5'diméthyl...
c'est ce que t'as mis !!!

bon ben pareil que toi ! lol mais dans l'autre sens !

Coucou me revoilà
Goulu m'a si chaleureusement accueilli que j'commence à m'y plaire à Nantes Espérons que Zeph ne passe pas par là!
[size=1] désolé la chimie orga me manque, me faut mes doses [/size]


Tout d'abord la 1ère molécule, j'aurai mis le OH à côté du CH de gauche mais bon. Sinon le CC2H6-CH3 c'est un tertbutyl? (genre un C avec 3 méthyles dessus?)
Si oui alors j'appellerai => 1-propyl-2-tertbutylethanol,
si vous avez pas vu les tBu bah on peut l'appeler => 1-propyl-3,3-diméthylbutanol :3~


Celle là => 4-terbutylpentanol ou 4-méthyl-5,5-diméthylhexanol

J'espère ne pas vous avoir embrouillé sinon bah...tant pis
D'ailleurs il se peut que j'ai faux...

[Edité le 22/04/08 par fong]

merci pour les réponses !

Il y a un truc que je veux vraiment savoir :

Pour compter, on prends TOUJOURS à partir du carbone le plus oxydé ??

aprés on part de ce carbone le plus oxydé et on prend la chain la plus longue.

Ensuite, on ajoute les substituants... C'est bien ca ?

Merci beaucoup !!

PS: tu es le bienvenue à NANTES fong !!

terbutyl? il a déjà parlé de ça ne serait ce qu'une fois? (parce que là ça me dit rien :s).


Et je suis d'accord avec toi. Pour prendre un exemple simple>

C00H-CH2-CH2-CH2-NH2

on aura reconnu le GABA ou Acide Gamma amino butyrique.

Butyrique car acide en C4. Et gamma car on compte la fonction amine à partir du carbone du plus oxydé...

bon c'est un exemple absolument pas parlant je m'en rend compte; mais pour moi il faut toujours faire comme ça... (il va pas nous jouer des tours la dessus quand même)

J'aurai dis acide en C1...et gamma amino pour dire que l'amine est en C3 justement, le C de COOH n'est pas pris en compte (jsais plus trop pourquoi)
Et puis j'utilise mes notions de chimie organique qui doit vraiment aller + loin que votre chimie-biochimie donc vous en faites pas si je dis des trucs qui ne vous parlent pas

[

[Edité le 22/04/08 par fong]

ben oui il n'est pas pris en compte; on compte A PARTIR du carbone le plus oxydé donc alpha, beta, gamma... etc...

ben oui ! regardez les acides aminés :

la fonction amine est sur le carbone alpha ! celui juste après le COOH

sur les acides aminés c'est évident; mais la question est est ce que ça marche pour tout? alors pourquoi pas : ) Lulu avait utilisé un grand exemple dans un de ces cours magistraux. Faudrait le retrouver.

On m'a informé que vous avez vu la priorité des substituants.
Vous savez donc que COOH est la fontion prioritaire ++ et on partira souvent du carbone qui la porte pour numéroter la chaîne.
Même chose pour les autres fonctions.
Et si vous avez plusieurs fonctions à la fois genre COOH et OH, vous partirez du COOH parce que c'est le plus oxydés oui, mais parce que c'est comme ça aussi
Un autre exemple, Nitrile et OH, si on prend la règle du plus oxydé, on partirait de OH...et non ! La fonction Nitrile est prioritaire sur OH donc vous partez du Nitrile...
Enfin j'espère que c'est ce qu'on veut vous faire comprendre =/ (sinon j'ai plus qu'à retourner sur la capitale )


édit : ouai ça marche pour tout

[Edité le 22/04/08 par fong]

mais bien sur que ça marche pour tout !!!!!!!

(oula je me cite moi même).

En fait, on prend pas en compte le COOH quand on compte en alpha, beta, gamma... mais quand on parle en chiffre si.

ex: la lysine c'est l'acide diamino-2-6-hexanoïque ... tout le monde est ok?

Salut,

Petite question concernant les PROSTAGLANDINES :

Elles provoquent une contraction des muscles lisses, mais en meme temps, elles abaissent la pression arterielle... Contradiction, non ?

Pouvez-vous m'éclairer ?

Merci beaucoup !
bonne soirée !

ben, dans les prostaglandines t'en a qui ont un role de vasoconstriction, d'autre de vasodilatation.C'est juste pas les mêmes, chacun son p'tit job. M'enfin après, j'y ai peut etre rien compris...