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Biophysique-Dipoles & electrocardiogramme !

Aller en bas • 7 réponses
alau
Sexternoïde

Messages : 40
Enregistré : 16/08/2011
Posté le 16/08/2011 � 00:42 notnew
Bonjour, Je ne trouve pas de réponses pour l'instant à ces questions, si vous pouviez m'aider, ce serai vraiment sympa !

Concernant les Dipoles :
1 ) Je ne comprend pas les moments dipolaires : A quoi servent-ils exactement ?
2) Le champ électrique est t 'il crée par une particule chargée? ( si celle -ci est positive alors le champ sera positif ? ( et pour une particule négative, le champ sera négatif ? )
3)A propos du front de dépolarisation : le but est bien de rendre l'intérieur d'une membrane positive ? ( sur mes schèmas on voit les flèche d'une portion de membrane (dont l'intérieur est négatif) "envahir" une portion a l'intérieur positive, comlme si le négatif s'étendait. donc je ne comprend pas ,.. )
4)Est ce le champ ou la particule chargée qui crée un potentiel ?
5)Pourquoi le champ va dans le sens des potentiels décroissants et le moment dipolaire dans le sens des potentiels croissants.? ( ça je ne comprend pas du tout :s )
5) ( enfin !) Est ce que le champ généré par ne particule positive est différent de celui crée par une particule négative ?

Merci d'avancesmilies
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Vefa La Guerrière
Patronne (une femme qui en a)

Messages : 410
Enregistré : 09/01/2010
Posté le 16/08/2011 � 10:22 notnew
Salut,

Tu t'y prends bien tôt !

Je vais essayer de répondre, mais j'ai déjà oublié mes cours de chimie.



1 ) Je ne comprend pas les moments dipolaires : A quoi servent-ils exactement ?

Il servent à créer un dipole.
Ce n'est pas un dipole permanent, il y a un moment ou ça devient un dipole (c'est le moment dipolaire) et un autre moment où non.

Pour comprendre le but, il faut chercher les caractéristique d'un dipole, et tu trouveras le role du moment dipolaire (qui permet d'avoir ces caractéristiques)

5)Pourquoi le champ va dans le sens des potentiels décroissants et le moment dipolaire dans le sens des potentiels croissants.? ( ça je ne comprend pas du tout :s )

Il n'y a rien à comprendre, c'est une convention entre les scientifiques. Ils l'ont décidé, donc c'est à apprendre comme tel.

5) ( enfin !) Est ce que le champ généré par ne particule positive est différent de celui crée par une particule négative ?

Ils n'ont pas le même sens.
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Paris vaut bien une messe ...
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alau
Sexternoïde

Messages : 40
Enregistré : 16/08/2011
Posté le 16/08/2011 � 11:18 notnew
Merci, j'ai une autre question ,
j'ai retrouvée la phrase suivante :
" lorsque le vecteur instantané est perpendiculaire à la dérivation, la ddp ( différence de potentiel) est nulle "
( Ce que l'on retrouve sur les graphiques )
Est ce qu'il y a une explication a celà ? :s
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jappi
Chef des sévices

Messages : 371
Enregistré : 25/08/2009
Posté le 16/08/2011 � 12:22 notnew
Trop difficile de t'expliquer sans schéma!! Tout est une question de vecteurs et de projection de selon un certain axe donné. Puis n'essaie pas de tout tout comprendre non plus, y'a des trucs qu'il faut apprendre parce que c'est comme ça c'est tout, c'est des conventions.
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Vefa La Guerrière
Patronne (une femme qui en a)

Messages : 410
Enregistré : 09/01/2010
Posté le 17/08/2011 � 21:19 notnew
Merci, j'ai une autre question ,
j'ai retrouvée la phrase suivante :
" lorsque le vecteur instantané est perpendiculaire à la dérivation, la ddp ( différence de potentiel) est nulle "
( Ce que l'on retrouve sur les graphiques )
Est ce qu'il y a une explication a celà ? :s

Il doit y avoir une formule mathématique avec un cosinus ou un sinus, qui est égale à 0 si l'angle est de 90°.

J'ai oublié mes cours de physique-chimie, mais tu as l'air d'avoir à peine commencé tes cours.
Fais des exos, regarde les corrigés, et si tu ne comprends toujours pas après, là il faut poser les questions.
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Paris vaut bien une messe ...
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Cécileus
Interne

Messages : 145
Enregistré : 03/12/2008
Posté le 17/08/2011 � 23:08 notnew
Tu as la formule du produit scalaire (vue en 1ère) :
u.v = ||u|| x ||v|| x cos (u,v)
(faut imaginer des flèches sur u et v) et cos de 90° fait bien 0.
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alau
Sexternoïde

Messages : 40
Enregistré : 16/08/2011
Posté le 17/08/2011 � 23:44 notnew
Ah Oui, d'accord, je vois mieux, merci smilies
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Santorini
Ministre de la Santé

Messages : 1498
Enregistré : 17/08/2011
Posté le 19/08/2011 � 22:44 notnew
Otez-moi d'un doute (désolé si la remarque est HS mais bon...) pour poser de pareilles questions au mois d'août en tant que néo-P1, vous (rah, tu) es dans un organisme privé avec... Remise à niveau (et apparemment plus si affinités)? Parce qu'autant les réponses sont abordables, autant les questions, certes ne sont pas du mandarin, mais ne tombent pas du ciel...
(Hésitation d'un néo-P1 encore en vacances et en mode 40° à l'ombre...)
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