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Une PACES qui voudrait faire en savoir plus sur pharma !

Aller en bas • 20 réponses
lucidtruth
Bizute (future carrée)

Messages : 8
Enregistré : 16/10/2012
Posté le 16/10/2012 à 22:03 notnew
Tags : PACES, Recherche, Vie sociale
Bonjour,
Je suis en PACES, en primante (Toulouse Purpan ) et je veux faire pharmacie depuis le début, mais j’ai l’impression de ne pas être assez renseigné au sujet de cette filière, des études… J’entends des avis complétements différents d’un post à l’autre, ça me perd un peu ^^
Pour l’instant mon but est de finir dans la recherche pharmaceutiques (je suis complétement passionnée par tout ce qui est neuropsychopharmacologie, psychopharmacologie,pharmacologie, neuropsychiatrie, ect.. c’est assez pointu je sais, mais j’aime les autres domaines bien sûr)
J’aurais quelques questions à propos des études de pharma, pour se spécialiser dans la recherche, est-ce que ça vaut le coup ? Ne faudrait-il pas plutôt passer par un master en recherche à une fac de biosanté ? Ou alors bien au contraire ? Le domaine de la recherche est -il très dur à obtenir en fin de cursus ? Et surtout y’a-t-il de l’avenir dans la recherche, des postes disponibles ?
(j’ai déjà fait une recherche sur le forum, mais tous mes doutes n’ont pas disparus, et depuis la réforme de la paces, tout n'est plus pareil :/ )

Autres questions pour les étudiants en pharma de tous niveaux, comment vivez-vous vos études de pharmacie ? Etes-vous déçus ou au contraire comblés par rapport à vos attentes ? Le rythme de travail, je vous en supplie, dîtes moi qu’il n’est plus comme en PACES, n’est-ce pas ? Vous avez retrouvez une vie sociale hein ? smilies

Comment dire... j’ai besoin d’un but pour avancer, et j’aimerais être sûr que la filière pour laquelle je suis en train donner à fond est bien celle qui me correspond ! Merci d’avance pour vos réponses et à ceux qui liront ce message ! smilies
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sandrine7811
Sainte Administratrice

Messages : 8947
Enregistré : 09/03/2005
Posté le 16/10/2012 à 23:10 notnew
pour faire de la recherche via pharmacie

1) tronc commun, concours de l'internat, internat de biologie de médicale, M2, thèse de sciences

2) cycle court industrie/recherche, M2, thèse de sciences


ton avantage par rapport a une fac de science seule, c'est une connaissance pointue du médicament, de son circuit


pour les débouchés, la réforme n'a rien changé et ne changera rien ou presque



les études : on les vit bien, mais globalement beaucoup de boulot, pas difficile, mais toujours pas mal, moins qu'en PACES, ou du moins différemment !

et une vie sociale large, sauf quand on prépare l'internat !
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lucidtruth
Bizute (future carrée)

Messages : 8
Enregistré : 16/10/2012
Posté le 17/10/2012 à 21:38 notnew
Merci pour ta réponse Sandrine !
Si il y a d'autres avis je suis preneuse ! smilies
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whalcri
Nain-terne

Messages : 111
Enregistré : 01/09/2008
Posté le 17/10/2012 à 21:47 puis édité 3 fois notnew
Il y a aussi les doubles cursus inserm et ens
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Swimm3r
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 84
Enregistré : 01/02/2007
Posté le 19/10/2012 à 23:26 notnew
Chouette une toulousaine! smilies

Au niveau des cursus, Sandrine t'as tout dit. Par contre le secteur de la recherche est un peu bouché. J'avais eu un prof un jour qui avait dit qu'il fallait pas avoir peur de partir à l'étranger quelques temps pour se faire publier et donc être reconnu en France après. Il avait dit que ça faisait partie intégrante de tout chercheur : l'étranger.

Sinon point de vue des études post P1, ça n'est pas comme la PACES, enfin moi c'était encore la (glorieuse) époque de la P1 Pharma, mais ça doit être kif-kif. C'est plutôt cool, tu retrouves une vie sociale (surtout à Toulouse smilies ) mais il y a quand même des périodes ou tu dois taffer tes exams!

Par contre avec la réforme des études de Pharma dans le système LMD, il y a bcp + de personnes qui ont du mal a passer, donc redoublent... Donc il faut pas non plus glander toute l'année smilies

Bon courage pour ta PACES smilies
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P5 Off
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lucidtruth
Bizute (future carrée)

Messages : 8
Enregistré : 16/10/2012
Posté le 20/10/2012 à 13:01 notnew
Salut Swimm3r,
Alors ça ne me dérangerais absolument pas de partir à l'étranger pour de la recherche, bien au contraire, j'ai toujours voulu partir pour mes études ou pour des stages à l'étranger, si l'occasion se présente ! smilies (et si j'en ai les moyens financiers bien sur.. )
Par contre si le secteur est bouché, cela m'inquiètes un peu..
Quelqu'un sait qu'elle est l'ordre de demande des spécialités de l'internat et à peu près si c'est plus ou moins difficile de les obtenir ? (sans compter les débouchés après l'obtention du diplôme)
Après pour les études, je ne compte pas glander non plus :p Mais si je dois redoubler dans mon cursus, je préférerais que ce soit en deuxième ou troisième année plutôt qu'en P1 hahah ^^
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Silvine
Altesse Sérénissime

Messages : 4783
Enregistré : 27/04/2008
Posté le 20/10/2012 à 17:07 puis édité 1 fois notnew
Quelqu'un sait qu'elle est l'ordre de demande des spécialités de l'internat et à peu près si c'est plus ou moins difficile de les obtenir ? (sans compter les débouchés après l'obtention du diplôme)
Après pour les études, je ne compte pas glander non plus :p Mais si je dois redoubler dans mon cursus, je préférerais que ce soit en deuxième ou troisième année plutôt qu'en P1 hahah ^^

Pour l'internat la spé la plus sélective est la biologie médicale (cette année 145 places pour 1090 candidats, et 493 admis toutes spés confondues). C'est la spé qui "part en premier" chez les 150 premiers. Bien sûr parmi ceux là, certains vont quand même choisir Pharmacie hospitalière ou recherche (IPR), par goût.
La filière IPR est celle qui "part en dernier" pourtant c'est celle où il y a le moins de postes (49 postes cette année), mais c'est la moins demandée.La filière pharmacie est celle pour laquelle il y a le plus de places (299 places cette année).
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lucidtruth
Bizute (future carrée)

Messages : 8
Enregistré : 16/10/2012
Posté le 23/10/2012 à 09:17 notnew
D'accord, merci pour vos réponses ! Pour l'instant je pars avec l'idée en tête de faire IPR, mais tout peux changer d'ici là, et j'ai toujours d'autres opportunités en ayant fait des études de pharmacie smilies
Merci beaucoup, il ne me reste plus qu'à avoir ce fichu concours ! smilies
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zen²
Ministre de la Santé

Messages : 949
Enregistré : 28/09/2007
Posté le 23/10/2012 à 23:32 notnew
Merci beaucoup, il ne me reste plus qu'à avoir ce fichu concours ! smilies

je dirai plutôt CES fichus concours
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lucidtruth
Bizute (future carrée)

Messages : 8
Enregistré : 16/10/2012
Posté le 24/10/2012 à 12:42 notnew
ahahah oui c'est vrai, j'imagine même pas la difficulté du concours de l'internat.. smilies
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TOTORUM
Désagrégé de médecine

Messages : 242
Enregistré : 15/12/2009
Posté le 25/10/2012 à 20:06 notnew
'les études : on les vit bien, mais globalement beaucoup de boulot, pas difficile, mais toujours pas mal, moins qu'en PACES, ou du moins différemment !,'
smiliessmiliessmilies Là je me suis bien marré, parce que c'est encore des tonne et des tonnes de par coeur ( notamment tous ce qui est bota, myco, bioch, chimie thé, immuno.....) autant te dire que j'en ai marre, surtout quand tu fais 8h-12 / 14h-17h de cours magistrale dans ta journée, quand tu rentres chez toi t'es mort .
Cette réforme était censé nous rendre meilleurs surtout sur le médicaments, plus professionnalisante, plus de pédagogie , et c'est totalement l'inverse qui se passe.
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Silvine
Altesse Sérénissime

Messages : 4783
Enregistré : 27/04/2008
Posté le 25/10/2012 à 20:28 notnew
'les études : on les vit bien, mais globalement beaucoup de boulot, pas difficile, mais toujours pas mal, moins qu'en PACES, ou du moins différemment !,'
smiliessmiliessmilies Là je me suis bien marré, parce que c'est encore des tonne et des tonnes de par coeur ( notamment tous ce qui est bota, myco, bioch, chimie thé, immuno.....) autant te dire que j'en ai marre, surtout quand tu fais 8h-12 / 14h-17h de cours magistrale dans ta journée, quand tu rentres chez toi t'es mort .
Cette réforme était censé nous rendre meilleurs surtout sur le médicaments, plus professionnalisante, plus de pédagogie , et c'est totalement l'inverse qui se passe.

patience petit scarabée smilies
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lucidtruth
Bizute (future carrée)

Messages : 8
Enregistré : 16/10/2012
Posté le 25/10/2012 à 23:36 puis édité 2 fois notnew
smiliessmiliessmilies Là je me suis bien marré, parce que c'est encore des tonne et des tonnes de par coeur ( notamment tous ce qui est bota, myco, bioch, chimie thé, immuno.....) autant te dire que j'en ai marre, surtout quand tu fais 8h-12 / 14h-17h de cours magistrale dans ta journée, quand tu rentres chez toi t'es mort .
Cette réforme était censé nous rendre meilleurs surtout sur le médicaments, plus professionnalisante, plus de pédagogie , et c'est totalement l'inverse qui se passe.

Ah oui? En quelle année est-tu TOTORUM ? Ce rythme là est-il toujours le même toute l'année ? :/ Qu'est ce que la réforme a changé au juste dans les cours des pharmas ?
J'ai une dernière question, j'aimerais donc faire un master un recherche dans le domaine de la neuropsychopharmacologie (j'ai trouvé LE master avec cet intitulé, et c'est exactement ce dans quoi j'aimerais me spécialiser, c'est pas beau ça? smilies) pendant mes études de pharma, et finir avec une thèse pour pouvoir faire de la recherche. Mais est-ce que ça vaut le coup de passer par pharmacie ? Si je fais ce master + un doctorat en venant d'une fac de biosanté, est-ce que j'aurais les mêmes qualifications qu'en passant par pharmacie et je ainsi pourrais prétendre aux mêmes postes, ou au contraire, je serais bien plus qualifié en ayant fait pharmacie ?
(ma question semble stupide et la réponse évidente, mais je me la pose quand même puisqu'au final, dans les deux cas on obtient un doctorat)
Merci ! smilies
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sandrine7811
Sainte Administratrice

Messages : 8947
Enregistré : 09/03/2005
Posté le 26/10/2012 à 13:19 notnew
la réforme a principalement changé la répartition des cours, mais pas leur contenu, il n'y a pas plus de trucs qu'avant, mais sur une durée un peu plus courte, certains cours ayant été allégés/supprimés


le principal problème étant que avant, la P1 pharma était plus de la formation que la PACES, donc les étudiants ont aussi perdu du temps de formation au niveau de la première année
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TOTORUM
Désagrégé de médecine

Messages : 242
Enregistré : 15/12/2009
Posté le 27/10/2012 à 12:05 notnew
je suis en 3ème année de pharma, le rythme est vraiment lourd, et l'année dernière j'ai réussi à avoir mon année en allant pas en cours sinon je n'aurai jamais eu le temps de réviser ( quand tu fais 8h-12h et 14-16h voir même 17h30 y a un moment ben quand tu rentres chez toi t'es mort, ajoute à cela le sport qui pour moi est indispensable alors là c'est vraiment chaud.

Le problème de la réforme c'est que en PAES on est plus accès sur des cours médecine que pharmacie donc par exemple la botanique ( qui est vraiment un énorme morceau et qui n'est pas forcément utile , j'entends par là qu'apprendre la classification en entière par coeur ( combien d'étamine et de pétale etc ) n'est pas franchement utile + mycologie ) donc tous ça c'est rattraper maintenant .

Il faut rajouter les incohérences : en 2ème année nous avons eu des options à choisir, il y a eu l'option botanique or cette année en tronc commun on a fait EXACTEMENT ce qu'ils ont fait en spé..... je ne comprends pas bien le fait d'avoir pris des options.

Franchement toutes les matières pourraient être sympa mais il y en a tellement à apprendre dans un laps de temps très très ( trop ??) court que ça devient vite bourrage de crane totalement débile.

Bien évidemment prendre pharma est "mieux" que faire juste une fac de science car à la fin tu seras docteur en pharmacie et docteur en science !!!
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Silvine
Altesse Sérénissime

Messages : 4783
Enregistré : 27/04/2008
Posté le 27/10/2012 à 15:14 puis édité 6 fois notnew

Franchement toutes les matières pourraient être sympa mais il y en a tellement à apprendre dans un laps de temps très très ( trop ??) court que ça devient vite bourrage de crane totalement débile.

Au risque de paraître cynique, je dirais : Bienvenue en pharma !

La philosophie générale de ces études (en tout cas pour ce que j'en connais, l'ancien système toussa toussa) c'est quand même : puisqu'on ne retient à long terme que 1% de ce qu'on apprend, alors bourrons-leur le mou afin d'augmenter les chances qu'il leur reste un truc valable.

Certes c'est chiant sur le moment, mais arrivé en fin de cursus, tu t'aperçois que punaise, c'est vrai t'as tout oublié de la chimie orga que tu as pourtant bachotée à mort pour le concours de P1, ou encore tu ne te souviens même plus des facteurs de coagulation explorés par le TCA (ça c'est grave quand même smilies).

La botanique et surtout la mycologie, font partie de notre culture pharmaceutique, ce sont des choses sur lesquelles on attend le pharmacien. Après il y a des métiers où ça te servira plus que d'autres..

Par exemple les champignons : si tu es officinal et que tu dis à ton client "Ok pas de problème vous pouvez manger ce champignon de paris ..." alors qu'en fait, c'est un spécimen blanc d'amanite phalloïde.. ben t'auras pas l'air con en voyant l'avis de décès dans le journal 2 jours après..

Y'a quand même un minimum de choses à savoir, et pour en savoir un minimum, faut en apprendre un maximum.

Bon je suis d'accord que c'est pas une pédagogie très formatrice et qu'ils feraient mieux de nous faire des cours plus interactifs, plus de stage, etc...
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Administratrice forum. Responsable communication SAIPR 2016
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TOTORUM
Désagrégé de médecine

Messages : 242
Enregistré : 15/12/2009
Posté le 27/10/2012 à 16:53 puis édité 1 fois notnew
Ben faut pas s'étonner si sur le plan international on est des quiches niveau enseignement supérieur, ce n'est pas l'idée que je m'étais fais des études, ça n'a pas grand intérêt ce méga bourrage de crane, quand je vois que les gens apprennent juste pour passer le partiel ensuite ils oublient presque tous, ça les dérangent pas, moi si.

Je suis là pour me former par pour devenir un autiste: La mycologie ( reconnaissance + cours ) à été fais en à peine 1 mois avec bien évidemment plein d'autre cours à côté; la reconnaissance : un poly de 80 pages avec à peu près 8 à 10 champi par pages ( Tout en latin ) classe, ordre, famille, tribu (lorsqu'il y en avait ) genre, sous-genre (lorsqu'il y en avait ) espèce et voir même variété. Maintenant c'est fini. Ce genre de matière pour la maîtriser ( pour la reco ) il faut s’entraîner, il faut la pratiquer et là on en aura tirer pas grand chose ( du moins pour les gens qui ne sont jamais allé au champi , je suis de la campagne donc je pense que je retiendrai peut-être plus de chose).

Tu ajoutes à cela la pédagogie de certains profs qui est inexistante, ça peut gonfler à la longue.
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Blattie
Désagrégée de médecine

Messages : 282
Enregistré : 11/01/2009
Posté le 28/10/2012 à 11:26 notnew


Ah oui? En quelle année est-tu TOTORUM ? Ce rythme là est-il toujours le même toute l'année ? :/ Qu'est ce que la réforme a changé au juste dans les cours des pharmas ?
J'ai une dernière question, j'aimerais donc faire un master un recherche dans le domaine de la neuropsychopharmacologie (j'ai trouvé LE master avec cet intitulé, et c'est exactement ce dans quoi j'aimerais me spécialiser, c'est pas beau ça? smilies) pendant mes études de pharma, et finir avec une thèse pour pouvoir faire de la recherche. Mais est-ce que ça vaut le coup de passer par pharmacie ? Si je fais ce master + un doctorat en venant d'une fac de biosanté, est-ce que j'aurais les mêmes qualifications qu'en passant par pharmacie et je ainsi pourrais prétendre aux mêmes postes, ou au contraire, je serais bien plus qualifié en ayant fait pharmacie ?
(ma question semble stupide et la réponse évidente, mais je me la pose quand même puisqu'au final, dans les deux cas on obtient un doctorat)
Merci ! smilies

Si tu fais une fac de bio, la pharmacologie tu en feras peut-être 10h avant ton master, grand max.
Alors qu'en pharma, crois-moi, tu vas en bouffer de la pharmaco... C'est comme si on te proposait de passer un concours pour rentrer en école de commerce/ENS ou autre en ayant fait comme formation une fac ou une prépa !

Surtout que le secteur de la recherche pure et dure est peut être un peu bouché, alors mieux vaut se garder des portes de sortie ... (ce qui est difficile en faisant une fac de bio)
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lucidtruth
Bizute (future carrée)

Messages : 8
Enregistré : 16/10/2012
Posté le 29/10/2012 à 10:10 notnew
Merci beaucoup Eudes pour ta réponse ! smilies
Mais quand tu parles de "porte de sortie" est-ce que cela signifie, que en ayant validé son doctorat de pharmacie et en étant partie en filière internat/ recherche, on peut tout de même postulé à un poste de pharmacien dans une officine à n'importe quel moment ?
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Blattie
Désagrégée de médecine

Messages : 282
Enregistré : 11/01/2009
Posté le 29/10/2012 à 10:29 notnew
Oui, le diplôme est unique et polyvalent, tu peux toujours revenir en officine, ou faire une thèse de recherche en ayant fait officine, ou (pour l'instant) faire de la pharmacie hospitalière en ayant fait officine ou industrie, faire un master pour faire de l'indus, etc., à la différence de médecine ou si tu choisis, mettons, cardiologie, tu ne pourras être que cardiologue toute ta vie.
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lucidtruth
Bizute (future carrée)

Messages : 8
Enregistré : 16/10/2012
Posté le 30/10/2012 à 09:19 notnew
Ah c'est ce que je trouve géniale en pharmacie ! encore merci à tout ceux qui ont répondu à mon post smilies
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