coucou , je blok en chimie sur un truc , comment on calcule le ph d'une forme zwiterrionique ?
si qq pourrait me dire comment on fait ça serait cool . mici smilies

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-falbala-
Sexternus-minus

Messages : 36
Enregistré : 26/01/2006

Posté le 21/10/2006 ï¿½ 17:48 notnew

Bon jai bossé tt le chapitre hier alors je te dis ce qui me parait juste:
Le zwiterrion est un ampholyte, il a donc 2 PKa.
donc tu calcules le ph par la formule: pH= 1/2PKa1+1/2PKa2
Après faut pas se tromper de Pka et prendre les deux qui "entourent" la forme zwiterrion ds le diagrame de prédominance

Enfin si un pro pourrait nous aider parceque je suis pas sure de ce que j'avance

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nadou
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

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Enregistré : 11/07/2006

Posté le 21/10/2006 ï¿½ 18:30 notnew

oui c est ce que j ai fait mais bon pas sure non plus ! mici pour ta réponse ,
falbala, tu ne serais pas en prépa ds le groupe 16?

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-falbala-
Sexternus-minus

Messages : 36
Enregistré : 26/01/2006

Posté le 21/10/2006 ï¿½ 20:04 notnew

Oui... toi aussi?

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SamiChou
Externoïde

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Posté le 21/10/2006 ï¿½ 20:46 notnew

Tout le monde est en groupe 16 de MEDISUP !

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nadou
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

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Posté le 21/10/2006 ï¿½ 22:17 notnew

oui moi aussi falbala... bonjour à toi Sami!

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SamiChou
Externoïde

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Posté le 21/10/2006 ï¿½ 23:00 notnew

Hey Nadia, Bonsoir. Toujours motivé j'espère, jamais se décourager ! Biz

* Arrêtons-ça les petits "bonjour", ils vont dire qu'on se croit sur un chat. ! *

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Pellote
Externe (diplomé secrétariat médical)

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Enregistré : 22/08/2006

Posté le 22/10/2006 ï¿½ 11:16 notnew

J'ai un problème pour le numéro 9:

Le groupe terminal COOH est toujours celui qui a le plus petit pka non ?
Comment se fait -il que de la formule de l'ornithine en solution on trouve en même temps le groupe N terminal sous forme NH2 et le groupe C terminal sous forme COOH ?
Voila je sais pas si c'est très clair...

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Dr.Stein
Doyen

Messages : 648
Enregistré : 22/07/2006

Posté le 22/10/2006 ï¿½ 11:40 notnew

Parce que c'est un acide aminé... Le groupe COOH est un acide faible donc à un pka assez faible.

[Edité le 22/10/06 par Dr.Stein]

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C'est toujours flatteur pour l'égo:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=Cs3lyE25-uo&mode=related&search=[/url]

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nadou
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

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Enregistré : 11/07/2006

Posté le 22/10/2006 ï¿½ 11:44 notnew

c'est pas quand le pka est tres faible que l acide est très fort ??? smilies

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Pellote
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 56
Enregistré : 22/08/2006

Posté le 22/10/2006 ï¿½ 12:19 notnew

oui je sais mais donc on ne peut pas avoir COOH en même temps que NH2 ? NH2 devrait être sous la forme NH3+ non?

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Dr.Stein
Doyen

Messages : 648
Enregistré : 22/07/2006

Posté le 22/10/2006 ï¿½ 12:45 notnew

c'est pas quand le pka est tres faible que l acide est très fort ??? smilies

La fonction COOH est assez faible, donc son pKa est compris entre 0 et 7. Il suffit de prendre en exemple l'acide acétique CH3COOH qui est un acide faible.

Avec un pH entre les pKa de NH3+/NH2 et COOH/COO-, la forme prédominante est une forme qui est globalement neutre, c'est le Zwitterion, avec un pH au dessus du PKa le + élevé, les deux formes prédominantes sont les formes basiques, aux pH en dessous du pKa le plus bas, les formes acides sont prédominantes.

[Edité le 22/10/06 par Dr.Stein]

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C'est toujours flatteur pour l'égo:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=Cs3lyE25-uo&mode=related&search=[/url]

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