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Biophy

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titi5
Interne

Messages : 129
Enregistré : 17/02/2005
Posté le 26/04/2005 � 15:44 notnew
coucou tout le monde,
jai pas tres bien compris le systeme de document pas documents qu'on a le droit pour le concour...
je voudrais savoir quelle partie a t'on le droit d'avoir des documents?
quels documents peut on prendre(cour feuille dexercicesmilies....)?
merchi bp d'avance
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Mr. Frodon
Externoïde

Messages : 45
Enregistré : 05/01/2005
Posté le 26/04/2005 � 16:28 notnew
Alors... Tu peux prendre TOUS les documents écrits que tu veux, ainsi que tout type de calculette (c'est dû au fait que comme certaines calculettes ont une fonction bloc-note, on autorise carrément tous les documents pour pas se saouler à faire des listes de modèles autorisés ou non). Tu as droit à tous tes programmes de calculette.
Le voisin n'est pas considéré comme un document autorisé, et le téléphone portable n'est pas un modèle de calculatrice autorisé. Pour les walkmans, je n'en sais rien, mais je ne crois pas que la question se soit déjà posée.

On aura droit aux documents pour la deuxième partie de l'épreuve (afin de te permettre de distinguer la première de la deuxième partie, une pause d'une demi-heure est ménagée entre les deux parties).

Cependant, sache qu'étant donné les possibilités qu'offre le droit aux documents, les épreuves portent bien plus sur la compréhension du cours que sur le fait de le savoir purement et bêtement.
_____
Un Anneau pour les gouverner tous, Un Anneau pour les trouver,
Un Anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier
Au Pays de Mordor où s'étendent les ombres
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Gallaure
Ministre de la Santé

Messages : 669
Enregistré : 31/08/2004
Posté le 26/04/2005 � 16:47 notnew
Oui en fait j'ai paumé ma feuille mais c'est pour quels chapitres que l'on a le droit aux documents ?
Déjà pas la vision... ?

[Edité le 26/04/05 par Toppy]
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Mabulle
Reine de zouaves

Messages : 3250
Enregistré : 30/09/2004
Posté le 26/04/2005 � 19:01 notnew
Une affiche est mise à la fac !!!

Bon, je vais quand même de te dire ce qu'il y a sur cette affiche parce qu'on est vacances (j'suis gentille, hein smilies)
On a pas le droit aux documents pour:
- la vision
- le coeur
- l'audition
- l'équilibre
- et je crois que c'est tout smilies
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"N'appelle pas le médecin, je ne déraille pas. Je dis ce que je pense, c'est tout"

Mabulle la callas ;-)
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Gallaure
Ministre de la Santé

Messages : 669
Enregistré : 31/08/2004
Posté le 26/04/2005 � 19:03 notnew
Une affiche est mise à la fac !!!

Bon, je vais quand même de te dire ce qu'il y a sur cette affiche parce qu'on est vacances (j'suis gentille, hein smilies)
On a pas le droit aux documents pour:
- la vision
- le coeur
- l'audition
- l'équilibre
- et je crois que c'est tout smilies
Désolé on a pas mangé ensemble ma lapine fluorescente (je me suis levé bien tard, après qu'un méchant monstre m'ait lancé des coquillages pour essayer de me tuer !!!).
Sinon, j'avais déjà prévu que tu me répondrais smilies ! Je me demande bien pourquoi d'ailleurs smiliessmilies smilies !
Attention 6 loups à ta réputation smilies !
Au fait et mon poème ??? J'attends toujours smilies
Oups, j'édite mon post, j'avais oublié : MERCIIIIIIII !

[Edité le 26/04/05 par Toppy]
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NeO
Ministre de la Santé

Messages : 1513
Enregistré : 29/08/2003
Posté le 26/04/2005 � 19:30 notnew
- le coeur
D'un autre coté si on a le droit aux documents pour lire l'ECG c'est pas drôle !!! smiliessmiliessmilies
_____
ex-VP plein de trucs à l'AEMCHUPS (3 ans de bons et loyaux services...)
BUNKER POWER!!!
CHEF DE LA REBELLION DES D3-D4 POUR LA SAUVEGARDE DE LA BU DE LA PITIE CONTRE LES P1...

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Mabulle
Reine de zouaves

Messages : 3250
Enregistré : 30/09/2004
Posté le 26/04/2005 � 20:40 notnew
- le coeur
D'un autre coté si on a le droit aux documents pour lire l'ECG c'est pas drôle !!! smiliessmiliessmilies

On a bien doit aux documents pour lire un diagramme de Davenport (et faire, par la même occasion, quelques calculs) et c'est tout aussi amusant
smiliessmiliessmilies
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Gallaure
Ministre de la Santé

Messages : 669
Enregistré : 31/08/2004
Posté le 26/04/2005 � 21:50 notnew
- la vision
Au fait, quoi exactement dans la vision ???
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Mabulle
Reine de zouaves

Messages : 3250
Enregistré : 30/09/2004
Posté le 26/04/2005 � 22:16 notnew
euh... tout...
bien sur vision c'est différent de imagerie
donc c'est tout ce qui est cône, batônnet, dischromatopsie, dychromatopsie, myopie, astigmatisme...
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NeO
Ministre de la Santé

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Enregistré : 29/08/2003
Posté le 27/04/2005 � 00:58 notnew
- le coeur
D'un autre coté si on a le droit aux documents pour lire l'ECG c'est pas drôle !!! smiliessmiliessmilies

On a bien doit aux documents pour lire un diagramme de Davenport (et faire, par la même occasion, quelques calculs) et c'est tout aussi amusant
smiliessmiliessmilies
Ouaih mais bon... pour les équilibres acido-basiques faut réfléchir alors que l'ECG ya pas à réfléchir: c'est des automatismes...
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Mr. Frodon
Externoïde

Messages : 45
Enregistré : 05/01/2005
Posté le 27/04/2005 � 16:56 notnew
l'ECG ya pas à réfléchir: c'est des automatismes
Je suis pas d'accord : tu peux aussi interpréter un ECG avec un peu de réflexion sans tout apprendre débilement par coeur.
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Mabulle
Reine de zouaves

Messages : 3250
Enregistré : 30/09/2004
Posté le 27/04/2005 � 19:24 notnew
euh... y parait que les lasers c'est sans documents smilies
Quelqu'un a mieux que "il parait"?
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lapetitesouris91
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 63
Enregistré : 03/09/2004
Posté le 28/04/2005 � 14:37 notnew
les lasers font partie de la partie sans document, c'est sûr c'est sur une petite affichette à SA. une partie de l'optique est avec document (optique physio: brillance, éclairement, photométrie, dischromatopsies);)

[Edité le 28/04/05 par lapetitesouris91]
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NeO
Ministre de la Santé

Messages : 1513
Enregistré : 29/08/2003
Posté le 28/04/2005 � 16:21 notnew
l'ECG ya pas à réfléchir: c'est des automatismes
Je suis pas d'accord : tu peux aussi interpréter un ECG avec un peu de réflexion sans tout apprendre débilement par coeur.
Et bah si t'es obliger d'apprendre...
Comment tu sais qu'une onde est anormale ? Parceque t'as appris ses valeurs limites...
Et quand tu vois une anomalie c'est bien joli de la repérer mais encore faut-il pouvoir connaitre la pathologie qui correspond...

On va prendre un exemple: un BAV II Mobitz type 1...
Deja si tu connais pas les valeurs limites de l'intervalle PR, tu trouveras jamais une anomalie de conduction atrio-ventriculaire... Mais si tu arrives là par la logique tu ne pourras jamais poser de diagnostique précis... Tu diras "bah ya un allongement de PR... heu... c'est un BAV"... Super sauf que des BAV y'en a plusieurs types et que la logique ne te permettra jamais de déterminer lequel tu as sur ton ECG... Si t'as appris ton cours tu sais qu'un BAV II Mobitz type 1 se caractérise par une augmentation progressive de l'intervalle PR puis à un moment de l'absence d'un QRS et alors là (et seulement là) tu pourras dire que c'est un BAV II Mobitz type 1...

Je suis désolé mais l'ECG c'est pas du hasard ou de la logique: c'est du bourrinage... Le cheminement d'une analyse est toujours la meme et permet d'éliminer au fur et à mesure certaines pathologies... Personne ne pourra diagnostiquer un ECG sans connaitre l'ECG...

[Edité le 28/04/05 par NeO]

[Edité le 28/04/05 par NeO]
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Mabulle
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Posté le 28/04/2005 � 16:49 notnew
Si t'as appris ton cours tu sais qu'un BAV I se caractérise par une augmentation progressive de l'intervalle PR puis à un moment de l'absence d'un QRS et alors là (et seulement là) tu pourras dire que c'est un BAV I...

Euh... c'est pas un BAV II ca?
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NeO
Ministre de la Santé

Messages : 1513
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Posté le 28/04/2005 � 17:14 notnew
Oui oui c'est moi qui est oublié de corriger...
J'avais mis un BAV I au début mais c'est trop facile le BAV I... le BAV II Mobitz type 1 est beaucoup plus marrant !!! smiliessmiliessmilies

[Edit: J'ai changé le nom du BAV dans mon post... smilies]

[Edité le 28/04/05 par NeO]
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Mabulle
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Posté le 28/04/2005 � 18:08 notnew
le BAV II Mobitz type 1 est beaucoup plus marrant !!! smiliessmiliessmilies

Mais pas au programme de P1
smiliessmiliessmilies
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Tama
Mme la Ministre de la Santé

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Posté le 28/04/2005 � 18:11 notnew
cassé par une P1 !!! smilies smilies
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NeO
Ministre de la Santé

Messages : 1513
Enregistré : 29/08/2003
Posté le 28/04/2005 � 18:32 notnew
J'avoue cassé...

Mais si il vous font les BAV je comprends pas que vous fassiez pas les différents types...
ya BAV I ET III qui sont faciles et le BAV II ya 2 types différents:
- Mobitz type 1 => cf. plus haut
- Mobitz type 2 => intervalle PR régulier mais il manque un QRS de temps en temps (le blocage du QRS peut etre régulier et donner un BAV 2:1 cad 2 QRS normaux puis un QRS bloqué...)
Donc je comprends pas si c'est pas au programme les différents BAV II parceque ils sont différents les BAV II, ya pas une définition qui correspond à tous les BAV II...
Vérifie qd meme dans tes cours...

Sinon la def du BAV II qu'ils t'ont donnée et bah c'est un BAV II Mobitz type 1
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Mabulle
Reine de zouaves

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Enregistré : 30/09/2004
Posté le 28/04/2005 � 18:45 notnew
cassé par une P1 !!! smilies smilies

pourquoi "par une P1"??? En P1 on est censé être plus con qu'en P2 ??? smilies

Sinon la def du BAV II qu'ils t'ont donnée et bah c'est un BAV II Mobitz type 1

Bah... on a pas de définition de BAV II smilies
On a juste parlé de BAV I et BAV III, surement parce que c'était les plus simple.

D'ailleurs j'en profite pour vous poser 3 questions:

- le sus-décallage ST, c'est forcément un infarctus?
- une grande onde Q V1, V2... c'est forcément une onde Q de nécrose?
- l'aspect en "M" régulier traduit toujours un bloc de branche?

Et par curiosité:

Mobitz type 2 => intervalle PR régulier mais il manque un QRS de temps en temps
l'intervalle PR est régulier mais est ce qu'il est normal ou plus grand?

[Edité le 28/04/05 par 6 loups]
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NeO
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Posté le 28/04/2005 � 19:15 notnew
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