je viens de m apercevoir que la feuille de reponses aux QCMs du cahier d exercices de biochimie ( vous savez la feuille qu ils nous ont donné à l arrache à la fin des cours) etait pleine de fautes donc faites gaffe quoi se serait con d apprendre des trucs faux ( cf le best : QCM 7 des proteines ==> pour eux une immunoglobuline est à la fois un anticorps et un antigène...) bref ca fait peur donc be careful
bonnes revisions sinon...

dans le fond un AC peut être aussi un Ag puiske par exemple l'AC de chevre il est considéré comme AG par un AC de vache ...tu vois ce ke jveux dire ?

Heu ... c'est tordu ce que tu racontes North.
Car un Ac désigne la Protéine dans son intégralité.
Alors qu'on parle plutôt de "site antigénique", qui est une partie de protéine (pas forcément de Protéine d'ailleurs, le mot "cible" est plus exact) reconnue par l'anticorps ...

[Edité le 07/01/07 par Rhadamente]

Là la question c etait "concernant les immunoglobulines..."
c est tout
puis ce n etait qu un exemple ... apres ils te disent aussi que la proposition " la liaison qui s etablit entre deux acides aminés successifs est formé entre le carbone N terminal et l azote C-terminal" est vraie! d apres mes souvenirs un carbone c est C et pas N et vice et versa pour l azote.. et ce ne sont que deux cas on a regardé avec neute ya plein de betises du genre quoi... donc bon apprenez pas n importe quoi...


je viens en plus de relire la question du qcm que je viens de copier ya une faute d orthographe ^^ c est pas la liaison formé mais forméE ... en plus ils font des fautes!!! alala

[Edité le 07/01/07 par Mayon75]

Euh ... Là, pour le coup, je crois que c'est vrai.
J'ai plus trop en tête la bio mol, mais je crois que c'est justement un piège, et il faut mettre vrai, car la liaison qui s'établit entre 2 AA s'établit avec le C N-terminal car le carbone est du côté de la protéine qui est le côté N-terminal , et vice-versa avec l'azote.

Edit : Avec certains profs, la sélection ne se fait pas tant sur les connaissances, que sur la faculté de détecter leurs pièges vicieux... Je ne peux que vous conseiller de faire des annales pour apprendre à connaître leur esprit retors.

[Edité le 07/01/07 par Rhadamente]

t es sûr? parce que ce QCM portait sur la partie proteine ( pas encore bio mol) et bon en gros c est la liaison peptidique et la definition qu on a dans le poly c est seulement " la liaison peptidique est une liaison covalente qui se forme par condensation du groupe alpha carboxyle d un aa avec le groupe alpha aminé d un autre aa et elimination d eau..." enfin ya pas l air d avoir de piege quoi

Parlons en des annales de Bichimie qu'on nous a vendu, ça à l'air d'être celles du 2ème semestre. En tout cas pas grd chose à voir avec ce qu'on a fait à part en enzymo

exact pour le peu que je les ai lues yavait que des lipides et des glucides... au moins on les aura pour bientot

Je suis plutôt sûr, oui, mais pas à 100%

La définition seule que tu as dans le poly te permettrait pas de répondre à cette question, le prof empiète forcément sur les autres chapitre dans ce cas-là...

Bref, voilà une protéine à 2 AA (si mes souvenirs sont bons):

CH3-C(R)(OH)-NH-CH2-C(R)(OH)-NH2

La liaison s'est donc établie entre le carbone N terminal et l'azote C-terminal.

(Par définition, le C C-term et le N N-term ne font pas de liaisons, donc la proposition est vraie par l'absurde)

rhada. a raison sur les liaisons entre aa...c tordu mais vrai.
pour les Ig...elles peuvent etre Ac quand c le tien qui est chez toi par contre si tu le fou au cheval sa devien un Ag (sauf si t un cheval et la on m'aura cacher kke chose!!) la encore c tordu ms c une question dinterpretation.

Ah, oui, freddy a raison ...

C'est là toute la perfidie des QCM, la réponse peut être à la fois vraie ou fausse, tout dépend du point de vue de celui qui a fait la question ...
Sachant que se tromper là c'est un 0 pour le QCM entier ... (enfin sauf si c'est pondéré, je sais plus trop)

Et je vous parle pas des questions du genre
"A une structure primaire ne correspond qu'une seule structure tertiaire de protéine..."
Vraie mais Fausse (protéine Prion...)

[Edité le 07/01/07 par Rhadamente]

ok bon ben c est pas la joie si t apprends pour avoir faux à cause d une question de subtilité autant ne rien savoir... à la limite j ai moins de chance que le gars qui a rien appris et qui va mettre au pif , pfff c est con quand meme

Toute protéine est un antigène. IgG est une protéine. CQFD

Je te rassure Mayon, tous les profs sont loin d'être comme ça...
Mais parfois, t'en croise 1 ou 2...

Garde confiance

ué mais manque de pot c'est ceux là qui font le plus de qcm ! non jdeconne pleurez paaaas !
de toute façon la bioch ya pas de secret faut faire des qcm puis des qcm et encore des qcm ...
par contre pour les annales jcrois que c'est pask vous faites pas le programme dans le même sens que nous ....l'andernier la biomol c'etait au 2eme semestre et le cycle de krebs au premier jcrois ke c pas comme ça pour vous ?
puis jfais juste remaquer comme ça en passant qe l'histoire entre le cheval est marion c exactement ce que j'ai dis avec la chevre et la vache ...donc si freddy a raison moi aussi (et avt lui en plus na) ...

oui pour les annales c'est a cause de l'inversion du programmeù

oui pour "l'IGg est un antigene" c'est vrai, dans le cas de l'immunofluo on marque avec un premier anticorps sui sert ensuite d'ANTIGENE pour un second anticorps ANTI CETTE PROTEINE donc une proteine peut etre anticorps et antigene


[mode doublante-super-sympa ON] et pis d'abord North et Moi on a toujours raison (ben oui tu croyais pas que j'allais te lancer des fleurs sans penser aussi a moi !!!) [mode doublante-super-sympa OFF]

[Edité le 07/01/07 par sandrine7811]

[mode megalo on ] tu veux pas juste rajouter donc North a raison une fois de plus à la fin de ton post ? [mode off ]


Edit: c'est bien t'es une bonne P1 t'as de l'avenir

[Edité le 07/01/07 par North]

Je sens ...que je vais pleurer ...

mais non pleure pas !!!! sauf si c'est pour que chuse te console (mais pas besoin de ca !!!)

Pleur pas sa sert a rien ,abandonne, avec un peu de chance t'es placé juste devant moi, si tu viens pas jpourrais m'allonger avec ta chaise...

... vaut mieux rien dire... nat detruis le à ma place...