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Questions en PHYSIQUE

Aller en bas • 146 réponses • 8 pages • 1 2 3 4 5 6 7 8
Benj!
Chef de pique-nique

Messages : 184
Enregistré : 10/05/2009
Posté le 20/09/2009 à 12:49 notnew
Juste pour savoir si les démonstrations qu'on fait en cours sont à savoir où si elles sont uniquement là pour démontrer la formule qu'on a obtenu à la fin ?
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D1 à Paris VI
Président du Tutorat de PSA
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Albarat
Doyen

Messages : 454
Enregistré : 18/08/2008
Posté le 20/09/2009 à 13:13 notnew
Juste pour savoir si les démonstrations qu'on fait en cours sont à savoir où si elles sont uniquement là pour démontrer la formule qu'on a obtenu à la fin ?

Le premier cours, il a bien dit "oui bon euh l'année dernièreuh, j'avais donné une démonstration du cours euh, loi de poiseuil..C'était un exo trivial euh, fallait juste connaitre le cours euh ..."

Donc moralité... faut comprendre, et si on veut vouloir recracher le morceau faut apprendre la méthodologie, et ca passe par le par coeur...
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"ne jamais oublier dans son frigo des aliments périssables, je crois que ça,c'est la seule morale de cette vie. Sans déconner."
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Monparnal
Doyen

Messages : 549
Enregistré : 13/11/2006
Posté le 20/09/2009 à 13:32 notnew
Le premier cours, il a bien dit "oui bon euh l'année dernièreuh, j'avais donné une démonstration du cours euh, loi de poiseuil..C'était un exo trivial euh, fallait juste connaitre le cours euh ..."

Oui bah évidemment, une section carrée c'est vachement trivial... Alala ces profs smilies
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Président de CEMP6 2011
Ex-Président UEPSSA 2011 ; Ex SG ATP 2010 ; Ex SG AVC 2010-2011 ; Ex Admin' Tuto CCC 2010
Success is your ability to go from failure to failure without loosing your enthusiasm...
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xNox
Interne

Messages : 137
Enregistré : 26/09/2008
Posté le 20/09/2009 à 14:11 notnew
... et il nous avait dit la même chose l'année dernière...

Donc autant bien apprendre les démos oui !!! smilies
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Rédac'Chef de l'ATP

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http://tutoratpsa.free.fr/
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Mika
Ministre de la Santé

Messages : 1985
Enregistré : 17/01/2005
Posté le 20/09/2009 à 15:21 notnew
ils disent toujours de pas les apprendre, et tu peux etre sur au concours que ya toujours des questions de demo, alors apprend les smilies
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Albarat
Doyen

Messages : 454
Enregistré : 18/08/2008
Posté le 23/09/2009 à 11:36 puis édité 1 fois notnew
hi !

Ma question se porte sur l'ED 2 avec la bille qui roule sur une sphère et qui se fait jarter...

j'ai trouvé alpha=pi/2 , comme mon intuition. Sauf que depuis l'temps, je sais que mon intuition a souvent tord smilies du coup je vous demande si vous avez trouvé la même chose ou pas ^^

Cordialement smilies
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Baka
Doyen

Messages : 643
Enregistré : 26/10/2006
Posté le 23/09/2009 à 13:39 notnew
nan c'est pas ça smilies
enfin bon sur google y'a la solution de l'exo si t'as pas envie de passer 3h dessus et faut utiliser la force centrifuge sinon tu peux pas résoudre l'exo.
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"A modest man, but then he has so much to be modest about"
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Béryllium
Désagrégée de médecine

Messages : 230
Enregistré : 25/08/2008
Posté le 23/09/2009 à 16:12 notnew
mmh albarat t'es doublant nan? ya pas un exo similaire qu'on a fait l'année derniere...mmh je dis ça...smilies
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si tu veux faire une téquila pafpaf surtout surtout ne prend pas de verre à pied...

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===>"qu'ils soient décédés!"

Yétie fraiche douce et soyeuse
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Albarat
Doyen

Messages : 454
Enregistré : 18/08/2008
Posté le 23/09/2009 à 17:44 puis édité 1 fois notnew
smilies
Oui mais on peut toujours poser des questions en doublants .. nan ? smilies

Me rappelle de ce td (trèèèèèèèès bien même smilies) on parle bien du looping ? Mais justement, notre prof de TD a utilisé une technique de sioux, les gradiants, Or ce n'est plus/pas au pragramme...

Bon, .. tant pis j'peux vivre sans jusqu'à dans deux semaines..

Edit: par contre je doute qu'on doive utiliser la force centrifuge.. .Ca serait comment le dire sans être grossier... méchant smilies mais en même temps faut bien voir au moins une force qui ne peut s'appliquer dans un ref galliléen.. hmmm
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popoy
Chef de pique-nique

Messages : 171
Enregistré : 24/06/2009
Posté le 23/09/2009 à 17:48 puis édité 2 fois notnew
EDIT : Faut pas tous lire, cela casse le charme de l'exo smilies
Réponse peut-être trop complète, mais qui peut le plus peut le moins smilies

Indication n°0 (un peu rajouté en dernière minute) :
La solution bourrine s'écrit en 5 lignes, mais pas moins.

Indication n°1 :
Si ta réponse était juste (pi/2), cela signifie donc que ta vitesse a une composante uniquement radiale vu que c'est un mouvement circulaire jusqu'au point où la bille part. Et vu que le vecteur radial (u_r) correspondant à l'axe "vertical" (u_z) dans le système cartésien associé, cela signifie que ta bille partirai tout droit vers le sol. Je t'invite à faire l'expérience (même s'il y a des frottements) pour voir à quel pont ce n'est pas vrai smilies Au contraire on voit nettement que la composante tangentielle est importante, ce qui indique quelque chose plus proche de 45°

Indication n°2 :
Que veut dire la bille éjectée ? Il faut faire un bilan des forces en premier lieu. On a clairement :
- Le poids, notre cher ami, appliqué au centre de gravité.
- Une réaction normale, i.e perpendiculaire, au support au point d'application.
- Pas de frottements d'après l'énoncé (mais qui y croit smilies ?)
La bille étant sphérique (magnifique propriété), on peut dans le bilan considérer la résultante au centre de gravité.
De ce bilan des forces, on voit bien que éjectée signifie simplement que R=0, c'est à dire une absence de réaction.
A partir de là, on sait quel est l'objectif de l'exercice : déterminer l'angle alpha, ou le temps ce qui est équivalent, tel que R s'annule.

Indication n°3 :
La réaction normale au support à une belle propriété : elle est normale smilies Ainsi dans le système polaire, seul le vecteur radial comporte une valeur non nulle qui est alors la norme du vecteur.
Cela nous invite donc à considérer le système polaire, et appliquer le PFD. Pas besoin de savant calcul, on projette directement sur u_r, et on laisse u_alpha de côté. On obtient au prix d'une minuscule manip algébrique une expression de R en fonction d'un tas d'autres chose.

Indication n°4 :
Attention ! Ce que l'on n'écrit à partir de là n'a de sens que pour le mouvement SUR la sphère, et on cherche à étudier le cas "limite".
Soit on se souvient de la composante radiale de l'accélération d'un mouvement circulaire non uniforme par cœur, soit on fait son petit calcul pour trouver quelque chose en fonction de la vitesse et du rayon. Pareil pour le calcul de la vitesse, soit par cœur, soit le théorème de l'énergie cinétique est bien utile smilies

Et là, on est content, car on a exprimé R en fonction de valeur maîtrisable à savoir l'angle alpha. Un peu de manip algébrique, une petite fonction Arccos et c'est fini.
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«Elle se hâte trop, Burrhus, de triompher :
J'embrasse mon rival, mais c'est pour l'étouffer.»
La péhun c'est encore mieux que Racine.
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Akkyn
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 75
Enregistré : 09/03/2009
Posté le 23/09/2009 à 18:50 notnew
Lool je vois que sam est au taquet !! ^^
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Baka
Doyen

Messages : 643
Enregistré : 26/10/2006
Posté le 23/09/2009 à 19:23 notnew
http://img148.imageshack.us/img148/686/img0003eq.jpg
la flemme de mettre en forme et tout je l'ai fait sur un brouillon en parallèle mais bon je pense qu'on doit comprendre
le raisonnement est bidon mais le resultat est juste smilies
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PetiteFeeClochette
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 1092
Enregistré : 24/08/2006
Posté le 23/09/2009 à 20:38 notnew
Je suis fière de moi, même si j'y ai passé du temps (et vous ?) j'avais trouvé toute seule ^^smilies
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Hamalia en PCEO2 par choix !!!!!!!!!!!!
Pour la santé et pour la planète : A lire : "Sans viande et très heureux" : Mieux vivre en devenant végétarien.
" La non-violence n'est pas uniquement l'absence de violence. La non-violence, c'est avant tout s'abstenir de faire du mal quand on en aurait l'occasion. La non-violence est comme le reflet de l'expression de l'amour humain et de la compassion humaine "
Dalaï Lama
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Baka
Doyen

Messages : 643
Enregistré : 26/10/2006
Posté le 23/09/2009 à 20:54 notnew
t'es balèze
t'as fait comment ? smilies
parce qu'avec mes calculs et mes projections en carton je suis pas convaincu que c'était la bonne démarche
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PetiteFeeClochette
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 1092
Enregistré : 24/08/2006
Posté le 23/09/2009 à 21:17 puis édité 2 fois notnew
Je parlais du raisonnement de Popoytruc ^^ smilies Ton raisonnement à toi je ne comprends rien :/ mdr

Je ne comprends pas mais surtout j'ai du mal à te lire en fait dc vive la compréhension mdr

Mais pourquoi tu mets Rg=Pg ?!

Et comment tu sais que ton résultat est bon ???!

Et même ton résultat, le truc que tu as écris en 1er sur la feuille, j'arrive pas à le traduire smilies Tu peux me le traduire ici stp ? smilies


Moi à la base j'avais la même intuition qu'Albarat...
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Dalaï Lama
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popoy
Chef de pique-nique

Messages : 171
Enregistré : 24/06/2009
Posté le 23/09/2009 à 21:23 notnew
Hey oh c'est popoy tout court smilies Pas spécialement beaucoup de temps, mais je compense avec le temps que je mets en bio cell et anat smilies Euh non je ne compense pas, je suis écrasé plutôt ...

Je ne comprends pas non plus le coup du Rg = Pg. Cela signifie que R=P ce qui me semble tray tray faux.
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PetiteFeeClochette
Mme la Ministre de la Santé

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Enregistré : 24/08/2006
Posté le 23/09/2009 à 21:25 notnew
Excuse me Popoy smilies

Ah moi en biocell ça passe vite vite , bon l'anat c'est déjà plus chaud et puis faut que je me rende à l'évidence que je dois faire +++ de physique... Je n'ai même pas commencer l'ed d'hydro :/ ça craint.

Bref oé P et R sont pas égaux hein...
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popoy
Chef de pique-nique

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Enregistré : 24/06/2009
Posté le 23/09/2009 à 21:28 notnew
Ah moi en biocell ça passe vite vite
Tricheur de carré smilies
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PetiteFeeClochette
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Posté le 23/09/2009 à 21:31 notnew
looool sauf ce matin j'ai mis le prof en pause et j'ai tout re écris ce qui concerne la N glycosylation... J'avais pas trop appris/vu ce point là en primante lol
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Albarat
Doyen

Messages : 454
Enregistré : 18/08/2008
Posté le 23/09/2009 à 22:46 puis édité 1 fois notnew
Merci popoy lo/

edit: ah non on peut pas xD

Ouai hama on est deux bras cassés de l'intuitions !
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PetiteFeeClochette
Mme la Ministre de la Santé

Messages : 1092
Enregistré : 24/08/2006
Posté le 23/09/2009 à 22:49 notnew
Mdr ça craint encore plus pour moi, je donne tort à la réputation de l'intuition féminine !!!! smilies
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