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Forums médicaux
PARIS VII DIDEROT

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Compte Rendu du Conseil Pédagogique du 18 octobre 2006

Aller en bas • 4 réponses
poupoutou
Ministre de la Santé

Messages : 2360
Enregistré : 16/08/2003

Vie réelle
Nora Noun - 22 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM3
Fac : PARIS VII DIDEROT
Posté le 27/10/2006 à 02:24
Point sur les Effectifs.
A la fin de la procédure d’inscription, il y a au total :
- 2136 P1
- 395 P2
- 318 D1
- 278 D2
- 297 D3 (chiffre plus important qu’en D2 car passage avec dette possible)
- 257 D4

Nous aurons les chiffres définitifs des inscrits en PCEM 1 au début du mois de novembre ; les P1 pouvant se désinscrire jusqu’au 31 octobre.

M1 Santé
« On n’est pas encore très très professionnels »
Etat des lieux :
- P2 : 192 demandes, 126 acceptées (65%), dont 1 avec 2 UE et 1 avec 3 UE (NDLR : probablement les UE d’IMVI ou de Santé pub…)
- D1 : 190 demandes, 157 acceptées (82%), dont 11 avec 2 UE et 3 avec 3 UE
- D2 : 85 demandes, 75 acceptées (88%)
Les demandes sont stables par rapport à l’an dernier contrairement à ce qu’on aurait pu s’y attendre compte tenu des mesures prises l’an dernier

 La question sur la sélection des étudiants est posée en prenant l’exemple de l’UE le plus demandé, l’UE 14 : sur cette UE, la note de psycho a été prise en compte. Nous faisons état de la situation d’un étudiant très très bien classé en P1 qui n’a pas eu cet UE. On nous répond que cet étudiant a mis cet UE en 2eme choix. Or, cet UE, rien que pour les premiers choix était déjà totalement rempli, c’est pourquoi il n’a pas pu être accepté à cet UE. Toutefois, il a quand même pu avoir son premier choix (UE 12).
Dans d’autres UE, la sélection a pu être arbitraire, car il est difficile voire impossible de sélectionner une centaine de demandes pour 40 places maximum…(le chiffre étant normalement fixé par les responsables d’UE)

Plusieurs problèmes se sont posés :
- Les demandes d’UE sont concentrées sur certains UE (le 14 notamment) ou certaines mentions (BCPP). Est évoqué très très succinctement l’éventualité de créer un optionnel de psychologie pour pallier à cela…Une étude sur le profil des étudiants choisissant les UE est évoqué par le doyen afin de mieux comprendre les choix.
- Le temps imparti entre la fin des préinscriptions et le début des cours de certains UE était insuffisant pour le système mis en place, ce qui a provoqué des aberrations (liste complémentaire de l’UE 6 affiché 8 jours après le début des cours). Est envisagé la possibilité d’informatiser la procédure de choix afin d’éviter de si longs délais.
- La réunion de fin septembre, qui s’est par ailleurs déroulé en même temps que le choix des stages D2, n’a pas présenté les optionnels (NDLR : juste une ligne si jme souviens bien, sur les équivalences). De ce fait, les étudiants se présentaient à la scolarité pour s’inscrire aux UE et découvraient sur place, l’existence, les intitulés et les plannings des optionnels…pas forcément la meilleure façon de les inciter à s’y inscrire vous en conviendrez 

Pour cette année, il n’y a aucune chance pour les étudiants d’obtenir les UE déjà pleins. (14, 8 …) Toutefois, il leur reste la possibilité de s’inscrire dans les autres UE, notamment en Santé publique (l’UE 17 est vide) car « l’épidémiologie et les biostatistiques servent aussi en biologie ».
De toute façon « les problèmes seront vus au cas par cas en privilégiant ceux qui ont déjà fait des UE » dixit le doyen…donc vous savez quoi faire, manifestez vous auprès de la scolarité…même si ça les saoule, ça sera une preuve de votre motivation :]

Il est cependant rappelé que les UE sont difficiles et nécessitent beaucoup plus de travail qu’un simple certificat complémentaire à option (60h de cours contre 20h pour les CCO). Et que les UE ne se compensent pas avec les CCO, et donc qu’on peut redoubler sa P2 par exemple si on a 9 à l’UE et 20 au tutorat après la session de septembre. Les CCO eux, se compensent dans la limite de la note éliminatoire (7/20).
Exemples (sinon vous n’allez pas comprendre)
- 8/20 en médecine moléculaire et 11/20 en épidémiologie  septembre.
- 8/20 en médecine moléculaire et 12/20 en morpho anat  Validé
- 6/20 en génétique et 20/20 au tutorat  Septembre de génétique
(Un message subliminal est inséré dans ce paragraphe)

Gardes d’Anesthésie Urgences Réanimation (D2 et D4)
Des problèmes au niveau des listes de gardes ont été constatés :
- les D4 ont pris pas mal de gardes, ce problème devrait se régler de lui-même avec l’approche des ECN.
- les listes étaient remplies à l’avance (un tableau provisoire est un tableau provisoire, et certains étaient trop pressés :])
Il est à rappeler que, comme convenu, l’étudiant a 5 jours par semaine de stage et donc qu’en cas de garde ou d’astreinte en week-end, il a la possibilité de ne pas se rendre en stage un jour de la semaine…

Stages de sémiologie P2/D1
Répartition des 397 étudiants pour le stage sémio P2
- Beaujon : 36
- Bichat : 125
- Larib : 80
- Louis Mourier : 18
- Robert Debré : 18
- Saint Louis : 120

Stages P2
Médecine P2 : 22 séances du 14/11 au 01/06. 50% le mardi, 50% le jeudi
Chirurgie P2 : 11 séances du 14/11 au 22/02. Idem
 Maintien d’un nombre suffisant de CCA pour les soins et 4-5 P2/CCA en médecine et 6-7 en Chir…chanceux :p

Stages D1
Médico-Technique D1
- 10 séances du 08/11 au 31/01
- Présence obligatoire (la validation du stage se fait par émargement)
- 5 thématiques par hôpital (2 séances par thème) parmi : Anapath, Exploration Fonctionnelle, Labo, Microbio, Imagerie, Toxico, Pharmacie.

Immersion D1
- Du 01/02 au 31/05, 5 jours par semaine de 9h à 13h (j’espère que ceux qui seront à Louis - Mourier ne tiennent pas trop à ne pas manquer les cours l’aprem)
- 2 fois 2 mois dans les services de médecine/chirurgie.
- Emargement quotidien (chiche !)
- 1 journée par semaine devra être tutorée par un senior (si le senior ne valide pas une séance tutorée, il redouble son année…)
- Choix des stages à partir du tirage au sort d’une lettre (j’ai cru entendre furtivement de la part de Mlle Dupont, que ça serait la lettre tirée pour les D2, et donc ça serait la lettre H…bien sûr, prenez cette info au conditionnel…j’ai des sauts de concentration…)

Docimologie D2-D3
La fac a eu des difficultés à récupérer les cas cliniques d’examen cette année. Il y a aussi eu des problèmes pour les corriger vu que le rédacteur du sujet avait tendance à se barrer en congrès à ce moment là…
 D’ici le 15/11, chaque coordonnateur devra dire qui donne et qui corrige les sujets.
 Informer sur a date d’exam et de correction, surtout en septembre où les délais sont très courts

Elections Collège Etudiant en Conseil Pédagogique
A la date du 18/10, seule la démission de Maxime PATOUT a été actée. Il sera par conséquent remplacé par l’étudiant, et en l’occurrence, l’étudiante qui a fini en 9ème position lors des élections en Conseil Pédagogique de l’an dernier prend donc sa place…Par contre je crois qu’on lui a pas encore demandé son avis, Merriel si tu nous écoute…
D’autres démissions sont toutefois à prévoir et donc il est vraisemblable que des élections auront lieu à moyenne échéance…bref, la suite au prochain épisode..

Questions Diverses
• Problèmes des cours reportés en DCEM1
AVERTISSEMENT : il est interdire de lire ce qui suit près d’une source inflammable, corrosive, tout cutter et autres cordes…

- Une enseignante avec un nom composé (Bremont-Gignac), ce qui a apparemment posé des problèmes et on était donc arrivé à la situation où elle devait faire cours aux P2 et aux D1 en même temps….
- 2 enseignants ont oublié de venir…
- On s’est aperçu que les cours d’embryo d’hépato gastro avaient déjà eu lieu en PCEM2. (ils reviendront donc bien entendu l’an prochain)
- Il semblerait que les programmes des cours soient différents entre profs et étudiant pour les ED d’Hépato Gastro
 La scolarité rappelle que les professeurs ont été prévenus par 3 fois de leur futur planning des cours (en juillet, en septembre, à la rentrée)……………..

• Conférence d’expert DCEM 4
On est confronté à un manque important de place aux conférences d’experts. La question de l’utilisation de l’amphi est envisagée…

• Plannings des DCEM 2
Problème d’embouteillage à la reprographie avec les polys P1. Du coup, les plannings D2 ne sont pas toutes imprimées, mais elles seront disponibles à la fin de la semaine-début de la semaine prochaine (et donc aujourd’hui elles sont disponibles)

• Redoublements P2 – Appareil Locomoteur
La fac continue de consulter les P2, ce point sera débattu lors d’une séance ultérieure…




Voilà. Désolé du retard mais avec le WEI, l'anglais..pas eu le temps :]

[Edité le 27/10/06 par poupoutou]
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Florena
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Flore-Anne Lecoq - 21 ans
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Fac : PARIS VII DIDEROT
Posté le 27/10/2006 à 10:48

• Redoublements P2 – Appareil Locomoteur
La fac continue de consulter les P2, ce point sera débattu lors d’une séance ultérieure…


Bon, excuse moi Nora si j'suis UN PEU énervée mais je me suis tapée tout ton blabla pour voir que vous avez pas du tout parlé de nous !!! (quand je dis "vous" c'est les étudiants, les profs, le Doyen, tout le monde quoi) Mais bon tu devais bien t'y attendre...

Qu'est-ce que t'entends par "consulter les P2" ??! Je vois pas trop de quoi tu parles là...!

En plus il me semble que le Doyen nous a dit (de visu, en présence d'environ euh 4 doublants je dirai, quand on est allés lui parler à la réunion du 25/09 sur les UE) qu'il voulait nous rencontrer (genre réunion), qu'il allait nous aider à "positiver notre redoublement" (j'utilise ses termes), qu'il voulait que ceux qui en ont besoin soient aidés etc.

Alors qu'en fait j'ai l'impression qu'on veut plus nous jeter qu'autre chose...Vous avez pas non plus abordé le fait qu'avec 9,9 en pharmaco et 15 de moyenne partout, on triple...Mais bon, qu'est-ce que c'est que 44 étudiants sur toute une fac...
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"On n'aurait jamais pu atteindre le possible si dans le monde on ne s'était pas toujours et sans cesse attaqué à l'impossible."
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poupoutou
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Posté le 27/10/2006 à 13:08
En gros, on a commencé à en parler, on a parlé de la loco, des problèmes que ca a suscité, que les étudiants avaient du mal avec cette matière.
Ensuite une prof de locomoteur qui s'est sentie visée est montée au créneau pour en gros dire que c'était n'importequoi, que le problème c'était surtout la biologie moléculaire.
On lui as répondu que ca ne touchait pas que ca.
Et enfin je ne sais plus qui a sorti qu'ils étaient en train de vous consulter et que donc avant qu'on en parle il faut attendre qu'ils aient fini...

Et nous le probleme c'est qu'on a pas de preuve qu'ils l'ont fait ou pas °o° Faut nous le dire si c'est le cas ou non. Perso ca fait depuis le jour des résultats qu'on me sort ca quand on essaie de rentrer un peu dans le détail..


Et puis oui, on a pas pu tout aborder, perso j'ai oublié. On me parle de trucs tous les jours parfois certains m'échappent. Perso, Ammar et moi avions pensé qu'on avait rien oublié sur le coup, et c'est pas parce que ca ne concerne que 44 étudiants, c'est juste qu'on avait pris le sorte de "cahier de doléances" un peu plus bas sur ce forum en gros..Jvais envoyer un mail pour ça du coup.
Edit : quand jvois votre règlement, "avoir la moyenne avec l'addition des notes des 2 groupes" avec 15 partout et 9.9 en pharmaco vous passez sans problème. Donc je pense que c'est surtout pour les potentiels septembreurs que la question se pose.



[Edité le 27/10/06 par poupoutou]

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Florena
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Flore-Anne Lecoq - 21 ans
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Posté le 27/10/2006 à 13:30
Ok, j'me doutais bien quand même que vous aviez essayé d'en parler , merci.

Disons que sur le coup, le fait de consulter les P2 m'a un peu fait réagir !Parce que euh, je vois vraiment pas de quoi ils parlent ...Enfin je sais pas, je vais pas souvent en cours, il s'est peut-être dit des trucs dont je ne suis pas au courant ! Mais j'ai rien entendu de tel.

En gros, le seul contact que la fac a eu avec moi à ce sujet, c'est un courrier de Maillard qui dit qu'ils ont réexaminé mes notes et qu'elles ne me permettent pas de passer en D1, en réponse à ma lettre au Doyen. Mais ça c'était y a longtemps déjà !
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poupoutou
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Posté le 27/10/2006 à 17:48
J'ajoute juste que la lettre de l'UFR numéro 2 est sortie : http://www.medecine.univ-paris7.fr/Lettre_UFR/OCT_06.pdf...

Ya même un article d'oubada



[Edité le 27/10/06 par poupoutou]
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