bon, o le savait depuis les partiels de janvier : 6 places pour kine à broussais;.. mais qu'est-ce que je (et tous les autres etudiants de la fac par la meme occasion) decouvre aujourd'hui ? Ces 6 places ne sont pas pour l'AP-HP mais pour une boite privee à 45 000 F l'annee !!!!!!!!
perso , je trouve ça scandaleux ! on fait un concours dasn une fac publique, et on se retrouve dans une boite privee !!! et c'est ca qu'ils appellent leur nouvelle reforme ? pour renforcer la discrimination sur le fric, on n'a pas fait mieux depuis les cours dits "paralleles" pour preparer le concours !
lou (qui est vraiment tres remontée et tres en colere !)

c'est en effet scandaleux, d'autant pplus s'ils ne vous ont pas prévenu AVANT votre inscription...
Espéront que la future réforme du premier cycle changera qq petites choses....

les places de kiné, c'est en plus des tout ce qui était prévu depuis le début de l'année, alors je vois pas pourquoi tu râles... Si t'es pas content, tu vas en DEUG de bio, c'est tout, maintenant, y'en a peut-être qui voudront prendre les places.
En plus 45000 F, c'est rien par rapport à ce que tu gagnes après, rien ne t'interdit de faire un prêt tout simplement !

et tu crois que les banques pretent à tout le monde comme ca, gentiment parce que tu es en kiné??
et 45 000 x 3 (minimum)=~ 150 000, ce qui n'est pas "rien" !!
c sur que des gosses de riches qui se foutent du prix à payer because c'est papa qui paye, y'en aura toujours pour prendre les places !
enfin, moi c'que j'en dis...

[Edité le 11/04/02 par gregindie]

juste pour info, perso, je ne veux pas faire kine. ce qui me choque, c le fait que ces places, qui en fin de compte sont de le numerus clausus en plus de medecine et de dentaire, soient pour une boite privee ! 45000 x 5 ! je ne sais pas si tu te rends vraiment compte de ce que ca peut representer ! deja que certains etudiants ont du mal a vivre correctement sans ces frais ! de plus, je pense que certains doublants qui auraient peut etre voulu ces places (faute de pouvoir aller en medecine ou en dentaire) ne pourront pas a cause de ces frais, ce qui les exclus alors totalement de ce domaine...

je vois vraiment pas où est le problème : si tu veux pas, tu prends pas, si tu peux pas à cause de l'argent, ben tant pis, c'est pas ça qui t'aurais fait avoir médecine ou dentaire. Les doublants de cette année n'étaient pas venus pour kiné, puisque personne ne l'a su avant le mois de décembre ! Pourquoi se plaindre alors que ça fait plaisir à d'autres, certes, peut-être plus riche que toi et alors ? Y'a pas de mauvaises répercussions sur quiconque à ce que je sache ? Et puis de savoir que kiné, c'est des écoles privées ou publiques, personellement, je m'en fous, l'importance, c'est quand même d'avoir un métier au final...

De plus, je connais très bien quelqu'un qui est kiné qui s'est fait 60000 francs au mois d'Août, en travaillant certes bcp bcp, mais bon, en envisageant honnetement un salaire d'environ 20000 francs par mois, je vois vraiment pas pourquoi les banques ne prêteraient pas.

je me suis peut etre mal fait comprendre... ce que je trouve scandaleux, c'est u'a la base, on est inscrit dans une fac publique.. donc dans le but de faire nos etudes dans le public, et non ds une boite privee ! ce qui me "derange" le plus, c que tout le monde pensait que ces places etaient destinees à l'ap-hp ! depuis quand les facs ouvrent des places aux concours pour entrer dans des boites privees ???

c'est scandaleux cette histoire, et si vous n'étiez pas prévenu à l'avance que ces places étaient pour le privé et en plus à 45000 frcs (sympa pour les étudiants qui galèrent déja pour leur logement!!!!), alors il faut aller se plaindre à l'académie, à des associations, pour au moins donner des places dans le public. Renseigne toi pour ce qui était prévu avant et alors si y'avait vraiment rien de mentionner, faut tenter un transfert vers public. Bon courage en tout cas.

avant ce qui était prévu (càd au début de l'année) , c'était très simple : reconversion en DEUG de bio pour le 124e... certes dans le public.
Je ne comprends vraimentpas votre point de vu : ça va faire 8 perseonnes heureuses pas CHU qui n'auront pas fait 2 ans pour revenir en DEUG à jussieu, et qui voudront bien payer le prix pour kiné, alors fichez leur la paix avec vos principes complètement ridicules...
c'est simple : si tu veux kiné, tu prends kiné, si tu veux pas, et ben tu dis NON et tu passes ton chemin ! Pourquoi râler parce que c'est privé ???? Que kiné ne fasse pas parti de l'ap-hp, ça je pensais que tout le monde s'en doutait (et s'en foutait surtout), mais bon, la médecine, ça regroupe un tout, il faut des médecins de l'ap-hp, comme il faut des kinés venus d'ailleurs (pour faire de la rééducation par exemple), je vois vraiment pas en quoi ça vous gêne !

Tu n'as vraiment pas l'air de comprendre..
Prenons un exemple simple, je tente le concours pour la deuxième fois, je veux faire médecine, si je rate, kiné ça m'intéresse.
A la fin de l'année je ne peux pas prendre médecine, mais je peux aller en kiné. Le problème c'est que, contrairement à ce que tu as l'air de penser, 45000f, je ne peux tout simplement pas les payer (quand je dis "je", je parle de ma famille). Et faire un emprunt à la banque, ça n'est d'une part pas si facile que ça, et d'autre part ça n'est pas gratuit, il faut rembourser et payer les intérêts.

Totalement d'acc avec toi Sophie...
On connaissait la selection mais jusque là elle se faisait surtout par le boulot, tu bossais comme un dingue t'avais tes chances, mais là c'est de la selection par le FRIC et vraiment c'est dégueulasse!!!

Si si, j'ai très bien compris, mais vous, ce que vous avez pas l'air de comprendre, c'est qu'en P1, les équivalences sont très peu nombreuses : c'est médecine, dentaire, ou RIEN !!!
alors quand on vient vous dire que si vous voulez, y'a kiné à la fin de l'année sans avoir à refaire prépa kiné ni repasser de satané concours, ben tu prends !
Maintenant, si t'es pauvre, ben c'est dommage pour toi, MAIS ça n'aurait rien changé par rapport à s'ils n'avaient rien proposé de plus (en gros, tu finis en DEUG de bio dans les 2 cas, qu'il y ait ou pas des places de kiné)

Pour résumer, kiné à 45000 Francs :
- ça intéresse les écoles de kiné qui accueillent des étudiants ayant un excellent niveau car quand même, P1, c'est plus dur que prépa kiné !
- ça intéresse les CHU qui font moins de gachis de leur étudiants qui ont quand même dans les 12/20 de moyenne, c'est pas rien en P1.
- ça intéresse les étudiants en P1, surtout s'ils ont du fric et s'ils veulent faire kiné parce qu'ils auront moins l'impression d'avoir perdu des années.

- ça révolte certaines personnes qui ont l'impression que c'est une nouvelle sélection alors que c'est juste un raccourci pour quelques étudiants.

De toutes manières, kiné ça a toujours demandé du fric, que tu sois classé en P1 ou que tu sortes du bac (exception Lariboisière je crois...). Tu crois quand même pas que j'aime payer, si c'était gratuit, ça serait encore mieux, ça permettrait à tout le monde de choisir qu'en fonction de son niveau, mais là, quand même, c'est déjà ça... Ce que j'aime pas entendre, c'est que les gens qui sont pauvres se font complètement avoir dans l'affaire, car c'est FAUX, s'ils sont venus en médecine, et ben c'est pas pour tenter kiné, s'ils aiment kiné finalement, et ben il faudra payer un jour où l'autre !!!!!

Maintenant, si tu veut faire un procès au métier de kiné parce que les études sont payantes, il faudra aussi t'attaquer aux écoles de commerce parce que ça coûte aussi la peau du cul (et je vous fait grâce d'autres filières toutes aussi payantes), et oui, c'est la vie, les fils et filles d'étrangers RMIstes ne peuvent faire d'études de commerce, ben pour l'instant ça n'a jamais choqué personne !!!! Mais bon, j'ai vraiment l'impression que vous venez de découvrir que tout n'était pas parfait dans le monde, que tous en France n'étions pas égaux devant l'argent !!!

Bref, pour en revenir au sujet, en tout cas, dans ma fac, quand ils ont annoncé la nouvelle qu'on allait avoir 8 places en plus en kiné, que c'était payant et que c'était privé, personne n'a râlé, au contraire !

Et l egalité des chances on en fait quoi???
Peut etre que pour toi ca ne pose pas de problème,mais dis toi bien qu on a pas tous des parents medecins ou PDG..
Alors arrete d allumer tout le monde sur ce forum,il y en a plein qui galere deja pour pouvoir etre en P1,parce qu un loyer à payer,les polys,les bouquins,l inscription..ben tout ca ca revient cher!
Et dans tes propos je trouve que tu leur manques vraiment de respect..
Une selection par le fric c est deguelasse,je ne vois pas en quoi x qui serait mieux classé que toi ne puisse pas faire kiné,que tu lui prennes sa place juste parce que t as les moyens et pas lui...
Juste une derniere anecdote..un conseiller d orientation avait dit à une copine en terminal qu elle ne pouvait pas faire medecine...parce que son pere n etait que charpentier...ohhhh un pauvre petit artisan,pas assez d argent..
Comme quoi la selection par le fric ca fait longtemps qu elle existe..et à mon avis c est pas pret d en finir,surtout qu en on entend des gens tenir des propos pareils!

Ps:quand aux etudes de commerces,si c est vrai qu il y a des ecoles privées il y a aussi des ecoles publiques...et si tu bosses correctement en prepa il y a moyen de t en sortir..Idem d ailleurs pour les Ingenieurs..

Juste une p'tite remarque... à Grenoble la selection pour kiné se fait aussi en partie à partir du concours P1, en selectionnant sur seulement certaines matières MAIS tu vas dans un IUP donc tu ne paies pas 45000 balles (en euro ou en francs!!!) l'année... ça vous parait pas plus juste qd même???
A quand une uniformisation sur toute la France??

Bon, déjà, mes parents sont pas médecins ni PDG, m'enfin bon, on s'en fout...

On va prendre un exemple : vous êtes grand chercheur dans une boîte pharmaceutique, vous venez de découvrir un nouveau médicament miraculeux contre la myopathie de Duchenne. Problème: il coûte super cher ! Alors la, s'imposent 3 solutions :
1) vous le commercialisez sachant que seul les plus riches pourront se l'acheter car la sécu ne rembourse pas
2) vous le commercialisez en tentant de tout faire pour que la sécu paye 100% des charges
3) vous ne commercialisez pas au nom de l'égalité entre tous.

Personellement, si c'était moi qui choisissais, je prendrais 2,1,3... maintenant, j'ai vraiment l'impression que vous prendriez (pour certains) 2,3,1, et c'est ça que je trouve vraiment dégueulasse.

Si les études de kiné sont payantes, c'est ni de ma faute, ni de celle des CHU qui proposent une équivalence dans cette filière. On s'éfforce juste de proposer un maximum déquivalences, maintenant, c'est un secret pour personne que les études sont payantes.

Si vous voulez que tout soit gratuit, ben vous avez qu'à aller râler devant le parlement pour qu'il alloue plus d'argent au ministère de l'éducation. Maintenant, si j'avais à choisir, je préfèrerais plus d'argent pour la santé, mais bon, tout est une question de priorités, l'argent, ça sort pas de nulle part.

Le truc, c'est que moi, je pense d'abord à ceux qui auront la chance de prendre kiné, et vous, à ceux qui ne pourront pas prendre kiné... J'ai m'impression que vous vous rendez pas compte de combien c'est difficile une P1, alors quand on peut faire 25 heureux de plus à la fin de l'année, pourquoi s'en priver ?

[Edité le 14/04/02 par JetLi]

Je crois que c'est une vrai chance qu'ils vous donnent des places pour kiné.Mon père avait raté médecine a cause d'un malheureux demi point et était degouté de recommencer les concours, les galeres alors que ses amis(fils de médecins,...)pouvaient reviser avec papa.Il a tente kiné et il a reussi, mais apres un concours où 50 sur 1500 étaient acceptés!C'est vrai que les ecoles de kine sont payantes, mais apres les etudes vous avez un boulot formidable.Il etait fils de mineur a la retraite,l'argent ne coulait pas a flot,mais les petits boulots et la determination ont payés!Puis apres,vous pouvez faire pleins d'autre formation, comme osteopathe...Bon voila,j'espere que j'ai tout dis

perso je vois pas trop le rapport entre la myopathie de duchene et les places de kiné...

Bon imaginons tu es doublant, et à la fin de l'année tu finis dans les places de kiné. Ca ne te ferais pas chier de devoir laisser ta place à quelqu'un que tu as devancé au concours, mais qui t'as devancé sur le plan financier ???

Visiblement il ya 2 points de vue qui divergent et ne seront jamais d'accord. Tenons-nous en là avant que cela ne dégénère.