juste une question
en aérobie, combien de molécules d'ATP sont fournies par 1 glucose par la glycolyse ??
en physio on ns dit 8 (38 en tout avec chaine respiratoire) et en biocell 2. En considérant uniquement le rendement.
Si je pouvais avoir votre version...

En effet en ce qui concerne la glycolyse, celle ci consomme 2 moles d'ATP et en fournie 4 pour une mole de glucose.

D'ou pour un glucose on a un rendement de 2 ATP.

Mais attention la glycolyse se fait dans le hyaloplasme en milieu ANAEROBIE et non pas aérobie

Pas tout à fait la glycolyse se fait ds les deux conditions Aérobie et anaérobie : Dans la premiere condition elle vas entrainer la production de 4 ATP en consommé 2 et le pyruvate ainsi que les NADH produit vont entrer ds le cycles de krebs fournissant au total pour la glycolyse aérobie 38 ATP .
En anaérobie le NADH vas etre réoxidé par la lactate déshydrogénase catalysant la réaction pyruvate lactate .Donc le bilan net seras de 2ATP ( 4 produit 2 consommé) car les coenz réduit ainsi que le pyruvate ne fourniras pas le cycle de krebs !!!!

Voili voila

Hmmmmm je ne crois pas ... on parle de glycolyse la reaction du gluc en pyruvate dans le hyaloplasme ce qui est anaérobie.

Ce dont tu parles pour la chaine respiratoire, c'est l'entrée du pyruvate etc.... dans la mito en milieu aérobie mais ce n'est plus la glycolyse...

Soyez clairs et concis ds vos réponses:
[*] Glucose -> Pyruvate => 2 ATP + 2 NADH2
[*] En ANAEROBIE (=sans mito) => Pyruvate -> Lactate (en réoxydant les 2 NADH2) => 2 ATP au final
[*] En AEROBIE (=avec mito) => Pyruvate passe dans la mito -> AcCoA (et donne 1 NADH2= 3ATP). Puis AcCoA fait un tour de cycle de Krebs => +12ATP (on est donc à 15 ATPS/pyruvate). Or on a 2 pyruvates => Ca fait déjà 30 ATPs. Il nous reste les 2 NADH2 produits dans le cytoplasme qui passent ds la mito et vont donner 2ATP ou 3ATP) => Bilan final: 36 ATP ou 38 ATP

Pour moi(tout comme pourDocToRmiNaToR) , la glycolyse,c'est juste la formation du pyruvate à partir du glucose. ensuite vous,vous parlez du devenir du pyruvate, c'est aute chose ca. dc la glycolyse produit 2 ATP par glucose.

Nan nan, la glycolyse prend en compte AUSSI le devenir du pyruvate...
(cf. ts les bouquins)

Mais maintenant, si votre prof dis le contraire, bha pr le concours il a raison

En aérobie, la dégradation complète du glc fournit 36 ATP (38-2);

> 32 proviennent de la chaîne respiratoire
> 2 de la glycolyse anaérobie (4-2)
> 2 du cycle de Krebs

Au final, je dirais dc que le gain net est bien de 36 ATP en aérobie et de 2 en anaerobie...


[Edité le 10/05/03 par Antoine87]

oula une mise au point s impose la!!!
glycolyse= reactions de catabolisme du glucose menant au pyruvate (2 pyruvates pour etre precis)

la glycolyse consomme 2 atp (1ere et 3eme reaction) et en produit 4 (2x2), e tproduit egalement 2 molecules de NADH (2x1).

EN AEROBIOSE: le NADH a pour devenir la chaine respiratoire, et va soit passer directement dans la mitochondrie et aboutir a la formation de 3 atp, soit c sous forme de FADH que c dans la mitochondrie et la ca forme 2 ATP.

le bilan de la glycolyse aerobie est donc 6 ou 8 ATP produits

EN AEROBIOSE: les NADH sont reoxydes soit dans la fermentation alcoolique, soit dans la fermentation lactique , ou dans d autres fermentations, et la le bilan de la glycolyse est de 2 ATP

voila


PS : et j veux pas etre alarmiste, mais quand je lis les reponses de ce sujet je pense que y en a qui devraient pas mal bosser leur metabolisme parceque la c'est assez alarmant... surtout si p1

(je parle pas pour toi creat, c ok, sauf que effectivement la glycolyse ca s'arrete au pyruvate


[Edité le 10/05/03 par Ptithom]

Oui, mais aors pourquoi est-ce qu'on inclus DANS le bilan de la glycolyse les 2 tours du cycle de Krebs + le pâssage du pyruvate -> AcCoa ?

bah nan on inclue pas, enfin moi g jamais vu ca
pour moi dedgradation totale du glc:
glycolyse+ pyruvate en acCoa+ krebs

POur DMF
Eh bien il me semble que ceci est tres juste,
on est donc bien d'accord sur cette definition.

Par ailleurs la réaction de transfo du gluc en 2 pyr = glycolyse a lieu dans le hyaloplasme; cette réaction est donc anaérobie.


Ce qu'il se passe dans la mito aussi bien pour le pyr que l'ac coa que les acides gras acide amines etc....... ca n'est pas la glycolyse

chez nous dans le bilan de la glycolyse aerobie ils ont inclus ces etapes mitochondriales, ca doit surement dependre de la maniere qu'a chaque prof de voir les choses... du moment qu'on sait ce que pense son propre prof...

ouais ms dans la glycolyse tu peux pas oublier le devenir des nadh formes
soit ils sont reeoxydes, quand c anaerobie et la 2ATP
soit dans chaine respi, quand aerobie et la c 6 ou 8 atp

En tt cas, en ce qui me concerne je ne me suis pas trompé puisque c exactement ce que j'ai dans mon polype (donné par le prof).

Rq : qd j'ai parlé d'aérobie (formation de 36 ATP), il s'agit de la dégradation COMPLETE du glc ; je pensais qu'on pouvait dire qu'il s'agissait de la glycolyse aérobie, ms apparament c pas le cas...



[Edité le 10/05/03 par Antoine87]

antoine 87, c qui est vraiment zarbe dans ton truc c de dissocier chaine respi et krebs... parcequ dire que krebs c 2 atp...ca me parait chelou, j pense que faut rajouter les nadh et fad

J'te promet que c ce que g ds mon cours... Ms comme c une partie qu'on a pas étudié en détail, je peux pas te répondre!