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Biophysique !

Aller en bas • 12 réponses
nayssa
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 66
Enregistré : 02/07/2008
Posté le 18/02/2009 à 19:37 notnew
bonjour,
je suis entrain de réviser la biophysique mais j'ai un mal de compréhension quand on évoque a chaque fois :
les forces d'attractions entre dipoles n'agissent qu'à très courte distance et décroissant 1/r^7
ou:
les forces de repulsion decroissent encore plus vite avec la distance ( variation 1/r^13 )

que signifie les deux termes en gras et soulignés et pourquoi on se refère toujours avec le 1/r ??

merci de m'éclairssir un peu ma voie !!
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Jokoba
Ministre de la Santé

Messages : 1136
Enregistré : 13/04/2008
Posté le 18/02/2009 à 19:39 notnew
les termes en gras et soulignés?
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Bébé carabin Grenoblois, Amateur de Chartreuse, bientôt externe...
VP ANEMF 2011/2012 de l'AEMG, VP Etudes Médicales 2012/2013 de l'ANEMF
Elu au Conseil d'UFR, mandat 2013/2015
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nayssa
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 66
Enregistré : 02/07/2008
Posté le 18/02/2009 à 19:44 notnew
petit problème ^^ merci

enfin c'est decroissant 1/r^7 et variation 1/r^13
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kinito77
Jolie Chef de pique-nique

Messages : 206
Enregistré : 05/10/2007
Posté le 18/02/2009 à 19:46 puis édité 1 fois notnew
tiens ca me dit quelquechose....^^

r c'est le rayon de van der waals, c'est la distance a laquelle les 2 molecules sont a l'equilibre, en gros..

ya pas grand chose a comprendre suffit de l'apprendresmilies

edit: regarde au debut du cours, ya marqué "les forces d'attraction diminuent en 1/r^7 et celles de repulsion diminuent en 1/r^13"
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Jokoba
Ministre de la Santé

Messages : 1136
Enregistré : 13/04/2008
Posté le 18/02/2009 à 19:49 notnew
je pense que ce n'est pas décroissant 1/r^7 mais decroissent en 1/r^7, ce qui signifie que les forces d'attraction decroissent en fonction de la distance au noyau avec une fonction en 1/r^7. (mm explication pour le deuxieme terme)

Pour cela, il faut regarder les formules des forces d'attraction et de répulsion, tu observera qu'elles ont un terme en 1/r^7 et 1/r^13. On se réfère à ces termes car ils décroissent très rapidement quand la distance augmente (du fait des puissances élevées), et du coup, l'intensité de ta force va varier de la même facon que ce terme.
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Bébé carabin Grenoblois, Amateur de Chartreuse, bientôt externe...
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nayssa
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 66
Enregistré : 02/07/2008
Posté le 18/02/2009 à 19:53 puis édité 1 fois notnew
@kinitto
tu es a orsay si je comprend bien le prof m'enerve un peu en relisant seulment le poly ou bien en répliquant " je demandrai au prof des ed d'insister un peu sur ce point" comme si il a la flemme d'expliquer !!smilies et la je me demerde à comprendre pour préparer les td .smilies
revenons à la question j'ai bien compris que r est le rayon de v.d.w mais pourquoi on l'evoque a chaque fois avec différents puissance c'est un peu flou pour moi !
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Jokoba
Ministre de la Santé

Messages : 1136
Enregistré : 13/04/2008
Posté le 18/02/2009 à 19:55 notnew
Ca c'est la magie des formules à apprendre par coeur ^^. Il faut juste savoir que tu as des termes en 1/r^7 pour les forces d'attraction et en 1/r^13 pour des forces de répulsion.
Après, a toi d'interpréter les termes ^^
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Bébé carabin Grenoblois, Amateur de Chartreuse, bientôt externe...
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nayssa
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 66
Enregistré : 02/07/2008
Posté le 18/02/2009 à 19:56 notnew
merci jordy je vois bien ce que tu veux dire smilies
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kinito77
Jolie Chef de pique-nique

Messages : 206
Enregistré : 05/10/2007
Posté le 18/02/2009 à 20:07 notnew
yep je suis d'orsay et doublante (je cumulesmilies)

au 1er semestre, on a fait un exo incomprehenssible sur le rayon de vdw (td7 de physique, exo 2) ca peut permettre de voir un peu les formules

pour le prof, ya pire, rassure toismiliessmilies
le poly est bien fait, c'est deja ca, y a tout dedans! apres les exos de td, ce sont des applications, et c'est souvent le meme genre, enfin c'est moins pire que la physique quand memesmilies

et bon courange pour la bio....
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nayssa
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 66
Enregistré : 02/07/2008
Posté le 18/02/2009 à 20:11 notnew
tu me fais peur la :s

bon courage surtout à toi si je tombe sur ces étudiants qui ont demandé de refaire ce ***** concour de bio je les trucide dans le sens propre du terme !!
déjà ca nous fais prendre un large retard dans les matières du 2ème semestre qui est FRANCHEMENT très chargé !!

merci et encore bon courage pour samedi !smilies
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wii
Désagrégée de médecine

Messages : 222
Enregistré : 26/06/2005
Posté le 18/02/2009 à 20:21 puis édité 2 fois notnew
tu me fais peur la :s

bon courage surtout à toi si je tombe sur ces étudiants qui ont demandé de refaire ce ***** concour de bio je les trucide dans le sens propre du terme !!
déjà ca nous fais prendre un large retard dans les matières du 2ème semestre qui est FRANCHEMENT très chargé !!

merci et encore bon courage pour samedi !smilies

courage pour l'épreuve..smilies

et parmi les profs c'est vrai que ceux de biophysique n'étaient pas les pires.Lol
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arrrrrrrrgggggggggggghhh la D4...
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nayssa
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

Messages : 66
Enregistré : 02/07/2008
Posté le 21/02/2009 à 18:53 notnew
c'est normal qu'on a le meme cours que rennes ?

[url=http://]http://www.med.univ-rennes1.fr/wkf/stock/RENNES20070208025953bourguet1.MATIERE_NB_2007.pdf[/url]
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kinito77
Jolie Chef de pique-nique

Messages : 206
Enregistré : 05/10/2007
Posté le 21/02/2009 à 20:53 notnew
ah ouais tiens, reste a savoir qui a copié sur quismilies
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Paris Sud
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