Bonjour
En fait, un prof nous a dit que dans une occlusion chez l'adulte on observait une defense abdo...et un autre nous a dit que chez un enfant en occlusion, il n'y avait pas de défense. Tout cela est il bien vrai?

Il me semble pas qu'une occlusion donne une défense abdo...

Après si t'as une péritonite tu auras une défense et une occlusion fonctionnelle (comme en postop par ex)

On peut avoir une défense et une oclusion mais l'oclusion en elle même n'induit pas de défense je crois, sa cause par contre peut en induire une...

OK merci beaucoup, en fait tres précisément c'est notifié que la defense abdo est un signe de gravité de l'OIA...Et l'occlusion de peritonite, c'est aussi un signe de gravité non, c'est pas obligatoire?

Occlusion: douleurs, arrêt des matières et des gaz, nausées/vomissements, météorisme symétrique ou pas avec défense ou contracture et 1 distension des anses intestinales sur cliché couché et des niveaux hydroaériques sur les clichés debout...
Edit: les symptômes sont à degré variable suivant le siège et le type d'occlusion (obstructifs, fonctionnels, strangulation)

[Edité le 07/04/06 par Xlci0r]

Une contracture?? Je croyais que c'etait pathognomonique de l'appendicite sur perforation d'ulcere gastro duodenale??...

Pour moi c'est une perforation d'ulcère gastro-dudénal si c'est une contracture épigastrique puis généralisée et sans fièvre initiale, aprés je me trompe peut être.

Oui oui c'est exactement ca, mais pour moi c'est présent une fois sur 2 et pathognomonique...
Donc sur une OIA pas de défense a moins que ca ne soit particulierement avancé...

il me semble que la contracture soit qqchose de généralisée (au niveau abdo bien sur!)...non?
la peritonite c déja une urgence chir alors l'occlusion fctlle qui va avec on s'en tape...et on a une contracture devant une peritonite et non une defense.

Pour moi, la contracture c'est seulement sur perfo d'ulcere, avec une origine epigastrique et qui s'etend a l'abdo entier par la suite...le restant des peritonites, on observe seulement une defense (PIG et PIL).
Enfin du moins c'est ce qu'il y a dans mon poly

oui mais au bout d'un moment ta defense se transforme en contracture non? tu veux dire que les peritonites sur perforation d'appendicite ou de diverticulite du sigmoide ça donne simplement une défense???et les peritonites primitives ???ahh alors là! tu me mets un GROS doute tu remets en cause tout mon savoir sur cette belle matière qu'est l'HGE!
ce sont des psy qui ont écrit ton poly de gastro nan?lol
vais aller réviser je crois si tu as raison...

Non c'est un chir qui l'a ecrit...c'est marqué comme étant une regle d'or que contracture c'est pathognomonique et present une fois sur deux de la peritonite sur perfo d'ulcere gastro duod.,...Apres, j'en sais rien!

Perso je pensais que la contracture était pathognomique d'une péritonite...

En gros moi je vois ca comme ca:
Contracture=>péritonite=>une des causes=perforation d'ulcère gastro duodénale

Mais bon aprés y a pleins de causes de péritonite....

Peut etre que quelqun finira par nous donner une vraie vérité

Euh sais pas, sans vouloir t'offenser, je vais plutôt dans le sens de Shew Wee là
t'as contracture en cas de péritonite.


[Edité le 07/04/06 par Xlci0r]

Bah non ca m'offense pas, je me pose des questions sur mon poly lol c'est tout...

une péritonite donne une contracture, au final généralisée mais au début on peut plus ou moins trouver un siège selon l'étiologie.
dans mes souvenirs toutes les perforations d'organes creux peuvent donner une péritonite (colon, appendicite, estomac...)

Bon j'ai fini par regarder un peu partout, et en effet la contracture c'est pas spé de la perfo...mon poly est pas d'une clarté extraordinaire, ca se contredit d'une page a l'autre!
Merci beaucoup a tous toujours, je me serai posé plein de questions comme ca!

Puis-je apporter ma contribution?

Alors, je dirais que n'importe quelle occlusion peut se compliquer d'une péritonite, qui lorsqu'elle est localisée donne une défense, mais quand généralisée donne une contracture.

ok une péritonite peut être localisée ou généralisée avec une défense ou contracture ou rien même mais je ne vois pas par quel mécanisme une occlusion puisse se compliquer d'une péritonite...à moins d'une perforation...

non mais alors au final, une occlusion seule, ça donne ou pas une défense/contracture?

je crois pas mais bon vous me troublez lol

Une OIA ca donne une defense a tout casser, en cas de gravité ++.