Slt,
1-Dans mes cours d’anémies les prof ont insisté sur le fait qu’il n y a pas d’hyperchromie parce que, ils disent que le GR ne peut pas porter plus de sa capacité.
Alors que le dictionnaire des termes médicaux (Garnier Delamare) définit clairement l’anémie de Biermer comme hyperchrome- mégalocytaire ?!

2-Y a t il des valeurs standardisées pour l’interprétation de l’hémogramme (comme c’est fait avec la Gly) ? Puisque je trouve dans chaque bouquin d’hémato des V différentes.
et merci d'avance.

1/Je connais pas l'anémie de Biermer mais la maladie de Biermer (destruction auto-immune des cellules gastriques entraînant un déficit en facteur intrinsèque)...et pour moi les signes clinique sont les même que ceux d'une anémie carentielle (macrocytaire+présence d'érythroblastes,mégaloblastes en grand nombre et géants, moelle riche et gigantisme des précurseurs des autres lignées sanguines) auxquels s'ajoutent des troubles neurologiques (paresthésie, trouble de la sensibilité profonde)...

Ca serait pas la première fois que le Delamare se plante cf. là


2/ Oui y en a:
Homme: 13g/dl Femme: 12g/dl
80 microcube
Anémie régénérative si réticulocyte >100 000/mmcube
arégénérative si <25 000/mmcube

4 000/mmcube
1 700/mmcube
éosino 0-500/mmcube

baso 0-50/mmmcube

1 500/mmcube
150 000/mmcube
Je dois sûrement en oublier d'autres...

[Edité le 09/04/06 par Xlci0r]

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>>Xlci0r in LOVE<<

1- Notre prof d'hémato nous a bien précisé que l'hyperchromie n'existait pas car l'explusion du noyau de l'érythroblaste a lieu lorsque la concentration d'Hb atteint un certain seuil, et qui dit explusion du noyau dit arrêt de la synthèse d'ARN et donc d'Hb. La concentration en Hb d'un GR ne peut donc pas être supérieure à 36%.
Je pense que "hyperchrome-mégalocytaire" veut dire que comme le GR est très gros, il contient plus d'Hb qu'un GR normal (donc hyperchrome) mais la concentration reste la même.

2-J'ai à peu près les mêmes valeurs que Xlci0r (wouha c'est dur à écrire !!!lol)

Petit message ne servant à rien, nonobstant inquiet: il y a de telles différences inter-facs dans les programmes de P2?
Enfin je veux dire, à KB on ne fait absolument pas ce genre de choses... et si mes parents n'étaient pas callés en hémato, je m'inquiéterai!!!

Voilà... bon, pas la peine de grogner, je vous avais prévenus qu'il ne servait à rien ce message

Bah chaque fac adapte un peu le programme comme elle veut je pense y a juste qu'un certains nombres de choses doivent être vues pendant la P2-D1 aprés nous on fait de l'hépato-gastro-entéro, Neuro qu'en D1 par exemple dans d'autres c'est en P2...
Mais bon chez nous l'hémato c'est vraiment trés trés synthètique (aprés si t'aimes bien, tu cherches par toi même et t'approfondis).
Remarque, chez nous tout est trés synthétique, Cardio, Pneumo, (du coup j'ai choisi de me faire mes propres cours et faire du bourrage de crâne avec les ronéos à 1 mois des partiels)... 2eme message qui sert à rien dans un sujet .

[Edité le 17/04/06 par Xlci0r]

slt, je vous remerci pour vos reponces, et merci Xlci0r pour nous partager ces valeurs d'fns.

ils nous ont donné presque la meme explication aujourd'hui, mais pour comprendre la microcytose aucours des anémies ferriprives(defaut de synthèse de l'Hb dont le seuil n'est pas atteint donc un nombre accru de mitoses)..
mais Paradoxalement j'ai rencontré au service nombre de FNS avec une CCMH superieur à 36%: une formule etait à 39%??!! s'agit-il d'une hyperchromie?!

[Edité le 18/04/06 par feµs-c@tµs]

Bah je vais peut être dire des bêtises mais je tente:

CCMH= [Hb]/Ht.

Ht= Vglobulaire/Vsanguin total.

dnc CCMH= [Hb]xVsanguin total/V globulaire.

donc une augmentation de CCMH ca peut être une hausse de [Hb], de Vst, ou une baisse du V globulaire...

Mais bon pour la CCMH tu t'y interesse que quand elle est inférieure à 30 non? J'ai pas de valeur supérieure en tout cas...(à juste titre d'ailleurs)

Par contre quand mélène dit
Pour moi c'est la TCMH (taux d'Hb dans 1 GR) et non la CCMH qui est en fait la quantité d'Hb contenue dans 100mL d'hématies sans le plasma.

[Edité le 19/04/06 par Xlci0r]

Moi j'avais le même problème! En fait notre prof d'hémato nous a dit que le globule rouge ne pouvait pas porter plus de 33% d'hémoglobine donc je comprend qu'en-dessous de 33% on soit hypochrome , mais si on peut pas aller au-dessus....???

Ahh oui oui oui quand je disais 36%, c'était pour la TCMH puisque c'est pour un GR.

la CCMH ou la concentration de l'Hb dans un GR est le seul indice qui definit la "chromie" des hemties..en pourcentage par ex 33% elle nous dit que le tiers d'un GR est occupé par l'Hb.
alors que la TCMH ne donne que le poids globulaire de cet Hb, d'ailleurs c'est en picoG..

http://www.caducee.net/DossierSpecialises/Hematologie/anemies.as...

p'tite réponse un peu tardive mais...réponse quand-même:
en effet une CCMH> 36 pg/dL est impossible. Cependant cette constante érythrocytaire peut-être erronée, par la présence:
- d'agglutinines froides --> en pratique, on met le prélèvement à 37°C pdt 1h,
- d'un sérum lactescent --> on remplace alors le plasma par de l'isoton.

tardive, mais aussi précieuse..merci

allez dernier message c'est promis...

j'ai dit une connerie : en fait c'est la CCMH qui est donnée en % ( puisqu'il y a l'hématocrite dans le calcul et que l'hématocrite est en.....%)
CCMH = Hb/H
pour ce qui est des valeurs normales dans mon cours j'ai entre 32 et 36%
mon prof a dit qu'une CCMH au-dessus de 36% n'était pas pathologique mais une varaition de la normale

voilà c'est vrai que c'est un peu tard mais il fallait que je le dise!!!!!!