Bonjour, je presente mon cas:
Je suis en P3 et les etudes de pharma me font chier parce que je trouve ca pas concret du tout et j'aurais voulu savoir si quelqu'un connaissait une fac ou une sorte d'equivalence pour faire des etudes plus concrete ou les matieres sont plus ciblées, avc des stage en entreprise etc ...Je precise que mon but est de faire de l'industrie.Merci de me repondre thx!(Je suis pret à bouger de ville)

Je voudrais demandais aussi si une ecole d'ingé c'est plus concret au niveau des matieres qui vont nous servir,si on a des projets à faire etc ..THX !

Déja P3 n'existe pas, on va supposer que tu es en D1 (P = prenimer cycle, D = deuxieme cycle).
La D1 reste une année très théorique, tout comme le sera la D2. Ca devient interessant en 5eme année(en tout cas en officine).
En ce qui concerne les équivalences, je ne sais pas si il y a beaucoup de chose à part rentrer l'année prochaine en 3eme année de "DEUG".
Je ne pense pas qu'il existe d'équivalence avec une école d'ingé.
Enfin les écoles d'ingé, t'as un stage de 4 semaines en 2eme année et un stage de 6 mois en 3eme année. Et tu n'auras pas le choix de débouché que tu peux avoir avec un doctorat de pharmacie.
Voilà!

[Edité le 03/12/07 par Lodge]

Merci de ta reponse.Les etudes de pharma c'est vraiment à chier !c'est le lycée en plus poussée et je dirais meme plus c moins interessant, il faut attendre la 5eme année pour avoir des etudes concrete coool
J'aurais du m'informer avant de faire ces etudes ( je savais pas quoi faire).En tout cas jtrouve que c'est dla merde !!

Bah arrête mais c'est con de t'en rendre compte apres 3 ans d'études.
Bon courage pour la suite.

C'est ton point de vue, que je ne partage pas. Bonne chance en tout cas !

faut avouer que c'est d'un abstrait!!quand tu compares avec les etudiants en medecine,ils ont bcp plus de stage! alors forcément ils apprennent bcp mieux,leurs connaissances ils les appliquent en stage,et au final ils sont bien moins au rattrapage que nous !!tout s'explique...mais par contre arrete pas pharma,subis au pire pdt encore 2ans,car apres c'est bcp plus professionel ,alors courage tiens bon,y a pas plus stable qu'un diplome de pharmacien ...

Je ne suis en rien d'accord avec ca.
Qui t'interdit de t'investir et de faire toi aussi des stages en pharma (indus, hopital) pendant les vacances?
Qui t'interdit de bosser en industrie dès la deuxieme année dans différents départements au sein d'une boite?
Certes on a moins de stage mais à quoi cela te servirait en 2eme ou 3eme année? Tu n'as quasiment aucune connaissance chimique ou scientifique suffisante qui te permetrait de bosser dans tel ou tel labo. Il faut avoir un minimum de bagage.
Nombreux sont les externes en D1 ou D2 qui aimeraient faire autre chose que de suivre comme un toutou les internes et chefs en salle le matin tu sais.
Alors oui la 2eme année peut semblerer rébarbative mais ca devient interessant dès la 3eme année.
la médecine a un côté beaucoup plus concret et pratique que n'exige pas la pharmacie (fondée sur de nombreuses connaissances avant tout!)

PS : et le coup des rattrapages...si tu bosses t'as pas de rattrapage, y'a pas de secret!

[Edité le 13/12/07 par Lodge]

Ben perso je suis d'accord avec Marie, nos études manquent cruellement de pratique. C'est pas avec 4 stages de 30h que l'on va toucher à notre métier, surtout quand, comme beaucoup d'étudiants, on n'aime pas l'officine alors que ces stages sont uniquement officinaux ! Si l'on pouvait avoir chaque année un stage d'un ou deux mois dans la discipline qui nous intéresse, ce serait bien plus attrayant et on comprendrait ce que l'on étudie.
Et la carte du "qu'est ce qui t'empeche de", ben ce qui m'empeche de c'est que mes vacances elles me servent à économiser pour pouvoir vivre, et que l'on a normalement pas à prendre sur les vacances scolaires pour devoir voir en quoi consiste réellement notre métier...

[Edité le 13/12/07 par Zeph]

Ok Zeph mais faut savoir faire des sacrifices aussi dans la vie.
Ca te coute quoi de faire un stage de 15j/3 semaines l'été en indus ou hosto si c'est ca que tu veux faire.
Je te dis ca car pour Panam, la fin des exmanes est fin mai, ca te laisse donc 3 mois (si pas septembre).
Et enfin moi aussi jéconomise pour pouvoir vivre et je bosse donc toute l'année en officine. Meme pour un futur industiel, c'est enrichissant de travailler en officine. Ca te fait un bagage en plus comparé à d'autres industriels si tu as plus de connaissances "officinales". L'été c'est un mois de boulot et vacances ensuite

Après je suis assez d'accord pour dire que chaque faculté pourrait faire des efforts afin qu'il y ait plus de stage, mais encore faudrait-il que la spécialisation de nos études commence dès la 2eme année et non en 3 voire 4eme année...

[Edité le 14/12/07 par Lodge]

nan mais c'est certain que les études de pharmacie sont ce qu'elles sont,qu'on peut peut etre pas faire autant de stages qu'en médecine,mais y a peut etre d'autres moyens de les rendre plus concretes? bon j'avoue que j'ai pas d'idees ceci dit je ne connais AUCUN 5eme année qui déteste aller à l'hopital (je suis en4 ) ,au contraire ils sont tous tres enthousiastes ,ils découvrent l'application de tout ce qu'ils ont appris.et ca fait froid dans le dos ,mais j'ai l'impression de pas savoir grand chose malgré le fait que je sois en 4 (et pourtant je bosse) alors nous apprendre plein de trucs OK ,mais comment ca se fait qu'au final ,on oublie bcp de ce qu'on a appris ? perso ,l'officine,pour l'instant,je peux pas ,ca pas été de tres bonnes experiences...

moi ausssi je suis en 4e année, et j'ai l'impression de rien savoir... du moins j'ai oublié enormement de choses...
en officine je ne me sent aps a l'aise du tout niveau comptoir alors que certain le sont et avec une aisance incroyable...
des fois je me demande aussi qu'est ce que je fais en pharma
c'est vrai que l'enseignement est trop theorique , meme la 5e AHU chez nous (poitiers) c'est pas top, les carabins arretent pas de se foutre des pharma qui selon eux ne font que trainer ds les couloir et faire tourner la machine a café (ce n'est pas imagé, v uque j'ai des amis en 5e année qui me disent que c exactement ca... koike ca depend des services ^^)
enfin voila, moi qui ai abandonné l'idée de passer l'internat, me voila bien embeté car vu l'avenir de l'officine....

Arrêtez donc de vous atrister sur votre sort.
Ca me fatigue de voir de futurs pharmaciens se dirent "et vu l'avenir de la profession..." "si on avait fait ca"...Il ne tient qu'à vous de vous bouger pour que la réforme en cours ne passe pas. Informez-vous auprès de votre corpo!
Mobilisz-vous!

tu as raison Lodge
n'empeche ca fé du bien de deballer tout ce qu'on a sur le coeur
mais tkt pas on va se mobiliser et on se laissera pas faire! o pire la pharmacie se diversifiera! he oui msieur L! tu veux vendre des medocs! et ben nous on vendra des pizza surgelées! et toc!

oh lala mais ca rassure de voir qu'on ait pas seul dans la meme situation...moi aussi grosse remise en question ( pardon lodge) .ce qui est vraiment embetant avec l'officine,c'est que les etudes en 5eme et 6eme année sont super interessantes ,mais des qu'on travaille en officine,c'est méga moins interessant ,c'est le commerce quoi(peut etre c'est pas comme ca dans toutes les officines ). comme on dit souvent, on en fait ce qu'on veut de notre diplome et de notre officine.mais j'ai l'impression que c'est difficile ,dans certaines pharmacies ,de faire notre "vrai" métier,bien sur ca tient qu'à nous de changer les choses ! montrer qu'on connait les chanpignons,avoir une vrai relation pharmacien-patient,faire du dépistage etc!!mais est ce qu'il reste de vraies pharmacies comme ca?? et est ce que ce sera encore possible dans qqles années ?bien sur faut qu'on se bouge;si c'est encore possible...

oui ben pour ma part, je suis "destiné" a l'officine, mais ca ne m'enchante pas vraiment... lors de mon stage d'initiation de fin de PH1 j'avais adoré vu que je suis tombé dans une grosse pharmacie ou yavait du personnel super sympa,l'ambiance été super cool, mais les 2 autres stage (d'une semaine) que j'ai fait en fin de 3e année et ya pas longtemps pour ma 4e année m'ont completement decu... j'ai passé une semaine a ne rien faire a part mon rapport de stage... genre commenter des ordonnances et lire le moniteur.
le probleme aussi etant que je ne suis aps a l'aise du tout au comptoir (je suis un peu frustré vu que je suis qd meme en 4e année!) c'est que je ne travaille jamais en officine l'été donc c un peu ma faute mais bon...

tu sais marie, je pense qu'avec l'emergence des chaines de pharmacie, le role du pharmacien n'en sera que plus dévalorisé, vu que pour les entreprise le mot d'ordre sera "la rentabilité" ce qui signifie le maximum de client en un minimum de temps... a mon avis il ne faudra pas s'attarder a donner des conseils ou autres... m'enfin ca ca reste encore flou comme idée, je ne pense pas que ca devienne comme ca du jour au lendemain, mais doit-on s'y attendre?
en tout cas avec le passage de l'OTC devant le comptoir, on restreint encore le conseil du pharmacien donc bon...

Dark, tout dépend aussi du maitre de stage.
Après, très clairement, il faut se motiver pour bosser en officine et aimer le contact avec les patients.
Je bosse depuis que j'ai l'âge de 15/16 ans chez mon père( qui est torréfacteur) donc le rapport avec la clientèle, j'ai aucun soucis. Mais ca vient avec le temps.
Et l'officine, t'apprends 70% de ton boulot sur le tas, pas à la fac...

voila qui est rassurant ^^, c sur que c pas la fac qui va nous apprendre koike ce soi concernant le metier...
enfin bon, esperons qu'en 6e année je tombe ds une pharmacie dynamique avec un bon maitre de stage!

Renseigne toi auprès des 6eme année quand tu seras en 5.
A P5, il y a une "liste noire" des maitres de stage inefficace. Et pourtant c'est là où tu devrais apprendre bcp.

ben le truc c'est que moi je v surment retourner sur mon ile natale pour faire le stage de 6e année! donc a l'ile de la reunion! enfin c aps encore sur vu que tous mes amis sont ici donc bon...
mais oui j'essaierai de me renseigner qd le temps sera venu ^^

Hello,

Pour te repondre Marie, je pense que d'ici quelques années, ce sera les rachats d'officine par des groupes. Ca a déja commencé. J'avais fait mon stage de 2ème année dans l'une d'elle, et c'est vrai que l'avantage, c'est de payer les medoc moins chers puisque les commandes sont en gros(entre autres avantages...).
Je fais actuellement une année au Canada et ici, t'as des grosses 'pharmacies' comme Jean Coutu ou Pharmaprix, ou tu peux trouver des gateaux à quelques rayons des medocs...Donc on peut encore être heureux pour la France, on vend encore des produits qui se rapproche de notre domaine de competence!(pour le moment...)
Et pour les etudes, ici c'est certes plus court mais dès leur 3ème année, ils ont des matières qui leur permettent d'être au point. Par exemple, pharmacotherapie, c'est plusieurs pathologies ou thèmes assez importants(glaucome, angine, hypertension, soins des enfants, etc...). Et dedans, on aborde vraiment l'essentiel: traitements, effets indésirables, contre indication, conseils aux patients, suivi, ... Au niveau de la pratique, ils sont bien plus au point que nous.

Après, leur système a aussi des lacunes; leur pharmaciens en industrie par exemple, je crois pas qu'ils aient autant de connaissance que l'un des notre.
Qui plus est, je pense qu'on est plus polyvalent vu l'eventail de choses que l'on a vu. Tu vas me dire que ça te serviras pas quand tu seras face à un patient mais que veux tu, c'est comme ça; là haut, ça bloque quand il s'agit d'agir positivement sur la profession.

Et si ça peut te rassurer, dans beaucoup de fac, on a pas l'impression d'apprendre beaucoup sur notre future taff...
L'ideal, c'est soit de faire des stages comme l'a dit Lodge, soit de bosser à côté si t'en as la possibilité, et si tu trouves des pharmaciens qui veule de toi!!Et ça, c'est vraiment de l'abus!J'ai croisé 3 types de pharmaciens: celui qui cherche un stagiaire de 6ème année, celui qui va prendre un 3/4/5ème année AVEC experience(et là on voit vraiment les tordus qui te prenne pas pasque t'es encore à la fac et qu'ils doivent te former......) et enfin les pharmaciens d'exception qui eux t'aideront malgré le fait que tu n'aie pas d'xp...(j'en ai pas encore trouvé).
Bref, le mieux, c'est soit le piston(t'as plein de fils à papa/maman qui ont un membre de la famille pharmacien), soit la perseverance!
Fin bon, tu sais surement tout ça deja.

Bon courage pour la suite en tout cas!

[Edité le 17/12/07 par Saladin]