J'ai un problème avec la prévention des escarres. En effet, le réferentiel de dermato contre indic les massages certes, mais aussi l'effleurement. Par contre la revue du prat et mes cours de modules 4 CI aussi les massages mais recommandent les effleurements en raison de la relation soignats-soigné qu'ils favorisent...

Vous vous prenez quoi comme référence? ( je parle bien sur zone lésée, donc dès le stade 1 )

L'effleurement? Tu peux expliquer? Je vois pas l'intéret dans la relation patient/soignant...

C'est une technique qui était sencée améliorer les début d'escarre ou les prévenir. La technique consiste tout simplement à effleurer du bout des doigts les zones sensibles. Cela étant sencé stimuler les fibres nerveuses ce qui aurait un retentissement sur la vascularisation locale. Il a été démontré que cette technique ne servait à rien sauf peut être à mettre en relation une infirmière avec son patient pendant quelques temps...

Tu dis toi-même que cette technique (que je viends de découvrir) ne sert à rien.
Donc pourquoi en parler ?
Ca semble tellement tiré par les cheuveux comme manipulation que je pense que c'est oubliable directos

Peut-être parce que la relation soignant-soigné est aussi une thérapeutique...

Ah, désolé j'avais oublié qu'on apprenait une médecine techniciste et dépourvu de tout relation à l'humain... je sors

Pour répondre à la question : pour moi, c'est prévention (matelas à eau, toilette quotidienne, etc...) mais effectivement pas de massage ni de friction (alors qu'en pratique c'est plutôt ce que j'ai vu )

[Edité le 28/11/04 par Alfy]

C'est évidemment pour ça mais aussi parce que cette technique a été citée dans tous les cours ou sujets sur le sujet et dans beaucoup de ref pour l'internat. Simplement après l'avoir citée certains disent que c'est bien d'autre qu'il faut oublier!

heu, pour ce qui est ds les polys d'internat, je sais pas, mais si c'était pas utile du tout pourquoi les as et les inf font ça 4 fois par jours en réa par exemple? Car je veux bien que ca serve de lien thérapeutique mais il y a d'autres moyens peut etre pour créer ce lien?

Beaucoup d'inf le font, car il y a qqs années on leur enseignait que cette technique était très bénéfique dans la prévention des escarres. Or les études faites sur le sujet montrent que cela n'apporte rien voire aggrave!

C'est intéressant ce que tu dis ENC, est ce que quelqu'un sait si les AS et les infirmières ont aussi droit à leur couplet sur la formation continue ou est ce qu'elles changent leur habitude quand on le leur dit?

Autre question: est ce qu'on leur apprend encore à masser les escarres au Sanyrène dans leur IFSI?

Rhoooooooo !!!

je l'avais pas vu celui là de topic !!!

L'effleurement par sanyrene principalement (huile essentielle) est toujours recommandé pour la prevention des escarres.

En revanche. Des qu'il y a escarre stade 1 et supra : plus d'effleurement, mise en place de pansement adaptés, limiter les pressions sur les points lésés, mesures hygieno dietetiques et cie.

l'application de sanyrène se fait encore en service de gériatrie par contre c'est en prevention avant que toute lésion n'apparaisse. D'autre part, ce n'est ni un massage profond ni une friction ... donc un effleurage la peau des personnes âgees est assez fragile donc il vaut mieu eviter les methodes de "bourrin" :p

tout pareil en réa et ce en plus du matelas qui durcit et devient mou , des toilettes des que necessaire etc

Pour moi prévention d'escarre veut dire "prévention", c'est-à-dire avant apparition du moindre érythème. Comme le dit Cyrillou, une fois que l'escarre aussi minime soit-il apparaît, c'est pas de massage mais enlever les points d'appuis qui ont entraîné l'escarre.
Pour apporter mon expérience, ayant fait du domicile ds les derniers temps où je bossais, j'ai été surpris par le peu, voire, la non existance d'escarre de patient alité à domicile. En fait pour moi il y a 3 facteurs qui peuvent faire apparaître ces p... d'escarres:
-une patho aigüe
-déshydratation et/ou dénutrition
-pas de massages préventif

Tant que la personne alitée avec une patho chronique stable, une alimentation couvrant les besoins et des massages pluri-quotidiens (souvent faits par les proches en plus de ceux faits par AS ou IDE à domicile), pas d'escarres.
A l'hosto, c'est différent. Les patients arrivent avec une (ou +ieurs) patho aigüe qui accentue du seul fait de son existance, le FDR d'apparition d'un érythème. Et tous les massages du monde n'y feront rien. Ils apparaîssent, comme par magie...mais le massage n'a peut être pas autant de vertu qu'on veut lui apporter, mais c'est l'occasion de mobiliser et de changer de position le patient et ainsi diminuer le temps d'appuis sur une même surface.

apparement meme la sueur et les urines accélèrent la formation d'escarres