[pharma] Questions sur la pharmacie et les pharmaciens

Questions concernant les études de pharmacie.
Je sais que certaines de ces questions ont déjà été posées dans les forums, mais je pensent qu'il est utile de les regroupé, pour faire un petit compte rend. D'autre part, les questions qui n'ont jusqu'à présnt jamais posés, et qui ne peuvent malhuerusement etre demandé à tout le monde, concerne lemétiers en lui meme, concrèement.( salaires, pratiques, voyages...) Et j'en ai marre d'avoir des questions évasives sur ce sujet. Les réponses que vous donnerez sont pour mio tres importantes, et me permetront d'eviter de perdre la "boule" quand je passerai mes concours : ce sera un fil conducteur.
Prenez le au sérieux, aucune ne sont stupides. J'ai déjà passé deux ans de ma vie en médecine, je ne compte pas perdre une troisième année. merci d'avance


Concernant la première année de pharmacie (PCEP 1) :


Combien y a t il de chance réel de l’avoir du premier coup en région parisienne ?


Quelles sont les bonnes méthodes à appliquer pour réussir ?


Est-il utile de prendre une prépa ?


Quelles sont les matières les plus dures à préparer ?

Concernant les études de pharmacie en générales :

Les études
De quelles manières est réparti l’emploie du temps de 2ème année, et des années qui suivent ?


Quelles sont les différentes matières enseignées ?


Sommes nous payer pendant nos études ? de combien en moyenne ?




Stage
En quelles années doit on effectuer un stage ?


Est-il obligatoire ?


Peut-on le faire en 2ème année ? Sommes-nous rémunérer et de combien ?


Peut-on faire un stage à l’étranger ?


Débouchés
Quelles sont les différents débouchés de la profession ? (précisez le nombre d’années)


Médicaments
Connaissons nous totalement la composition des médicaments ? et ceux des pays étranger ( USA, United kingdom ou UE) ?


Réformes
Y a t il des réformes dans les études pharmaceutiques qui sont envisagés dans les prochaines années en France ? et en Europe ?


Concours
Y a t il un concours à la fin au moment du choix entre l’officine et l’industrie ?
Selon quelles critères sommes-nous classés ? (On choisit en fonction de nos goûts, des places…. ?)


Concernant la profession même :

But du pharmacien
En étant pharmacien, peut-on fabriquer des médicaments ?


Peut-on en créer ?

Quelles études doit-on faire, dans quelles branches doit-on se diriger ?


Pharmacien cosmétique
Comment fait-on pour travailler dans les cosmétiques ? Quelles sont les débouchés pharmaceutiques dans ce domaine ?


Peut-on travailler dans la parfumerie ?


Patron d’une officine
Comment peut-on avoir une officine : doit-on avoir un diplôme particulier ? doit-on avoir eu le diplôme de l’industrie pour le faire ?


Combien coûte une officine ?

Combien gagne t-on lorsque l’on possède une officine ?

Pharmacien d’officine
Et si on est seulement pharmacien en officine, quelle est notre salaire en moyenne ?

Quelle est le temps de travail ?


Peut-on travailler à mi-temps ?

Peut-on travailler à l’étranger en étant pharmacien à l’officine ?


Trouve-t-on facilement une place une fois notre diplôme en poche (insertion professionnelle évidente ou non ) ?


Est-ce une voie qui à de l’avenir ?


Pharmacien en industrie
Quelles sont les différents débouchés en industrie ? Que fait-on dans chacun de ces métiers ? (un catalogue est la bien venu)


Quelles est le salaire en moyenne dans chacun de ces métiers ? et leurs nombres d’années.


Peut-on pratiquer à l’étranger ? suivant quelles conditions ?


Comment fait-on pour travailler (on est en groupe, indépendants)? Combien de temps travaillons nous (35 h plus ou moins ?)


Peut-on travailler à mi-temps ?


Y a t il de l’avenir dans les différentes professions, et pourquoi ?


Pharmacien en internat
Quelles sont les différentes professions que l’on peut effectuer en faisant l’internat ?


Quelle est le salaire de chacune des professions ? et le nombre d’années qu’il faut faire pour y arriver ?


Comment fait-on pour travailler (on est en groupe, indépendants)? Combien de temps travaillons nous (35 h plus ou moins ?)



Peut-on pratiquer à l’étranger ? suivant quelles conditions ?

Y a t il de l’avenir dans les différentes professions, et pourquoi ?


L’internat est-il difficile à passer ? combien d’élèves se présentent et combien d’entre eux réussissent ?


les étudiants sont-ils payer, et de combien ?



Pharmacien biologiste 
Comment fait-on pour travailler dans un laboratoire d’analyses ? un concours à passer ?


Quelle est le salaire ?






[Edité le 05/08/05 par Choupidoo]

C'est dur de répondre à tout sachant que ceux qui sont en 1ère année ne peuvent pas trop de parler de ce qui touche au métier, et vice versa quand tout change si vite...

Jvais quand même essayer de répondre aux questions dont je connais les réponses:

1) Quelles sont les bonnes méthodes à appliquer pour réussir ?
>> Bosser les ED, aller aux cours, bosser les annales.


2) Est-il utile de prendre une prépa ?
>> C'est tout un débat!Personnellement je l'ai eu sans, du 1er coup, sans prépa ni cours payants, en ayant eu mon bac de justesse. Tout est dans la méthode.


3) Quelles sont les matières les plus dures à préparer ?
>> Pour moi c'était toute les matières à petit coef, genre legislation, histoire de la pharma, etc... J'ai fais l'impasse sur 4 d'entre elles d'ailleurs(mais c'est totalement déconseillé, tu t'ennuieras grave pendant l'épreuve)


4) Quelles sont les différentes matières enseignées ?
>> Je peux juste répondre que la chimie physique revient encore un peu, avec la chimie organique, la physio et de la bioch egalement. Ensuite, ça dépend des fac...


5) Sommes nous payer pendant nos études ? de combien en moyenne ?
>> Pas en 2ème année en tout cas, ni en 3ème je pense!


6) En quelles années doit on effectuer un stage ?
>> Dès la fin de la 1ère année, t'en as un.


7) Est-il obligatoire ?
>> Je crois que celui de Paris est obligatoire. Chez nous en tout cas il ne l'est pas


8) Peut-on faire un stage à l’étranger ?
>> Il parait, la question est posée sur le forum et j'attends toujours une réponse^^


9) Débouchés
Quelles sont les différents débouchés de la profession ? (précisez le nombre d’années)
>> En 5ème année, tu choisis ta filière: officine, internat ou industrie. L'internat doit surement durer 3 ans si je nme trompe.


Réformes
Y a t il des réformes dans les études pharmaceutiques qui sont envisagés dans les prochaines années en France ? et en Europe ?
>> J'ai discuté avec un dmes prof et il m'avait parlé du système européen!En fait, je crois que certains pays ont un cursus sur 5 années au lieu de 6 en France!Du coup, il est à craindre que des étudiants préfèrent etudier ailleurs et gagner une année. Surtout que la 6ème année est là pour "faire jolie"!Donc peut être que la France s'alignera sur un cursus à 5ans...

Concours
Y a t il un concours à la fin au moment du choix entre l’officine et l’industrie ?
Selon quelles critères sommes-nous classés ? (On choisit en fonction de nos goûts, des places…. ?)
>> Nan nan, pas comme en medecine!Pas de concours sauf si tu choisis l'internat.

Pharmacien cosmétique
Comment fait-on pour travailler dans les cosmétiques ? Quelles sont les débouchés pharmaceutiques dans ce domaine ?
>> Pour les cosmétique, c'est du côté de l'industrie qu'il faut se tourner.
On me dit souvent que c'est débouché mais j'ai aussi entendu le contraire...

Pour la parfumerie, vaut mieux faire commercant^^

Les autres questions, j'ai simplement des petites idées et jveux pas trop t'embrouiller donc j'évite.
Mais sache quand même que t'aura le temps de penser à tout ça!

De même je vais essayer de répondre aux questions auxquelles je peux répondre

Je laisse les P2 répondre sur le concours pour moi c'est vieux et donc pas très up to date.


ça dépend des facs je pense, à Paris V c'est en général cours tous les matins (ou après midi) et TP/ED tous les après midi (ou matinées) Il y a globalement peu de temps de libre.

[Quote]Quelles sont les différentes matières enseignées ?[/Quote]

ça dépend également des facs et c'est vaste ! En gros tu commences par toutes les matières de base scientifiques (chimies, physique, maths, physio, botanique...) pour aller vers des spécialisations sachant que les UV/certificats que tu choisis au fur et à mesure des années t'orientent en plus du tronc commun.

Uniquement en 5ème année HU et tu es payé comme un D4 si je me trompe pas. Par contre rien ne t'empêche de bosser le samedi en officine dès ton inscription en 3ème année.

Officine (6 ans)
Industrie (6 ans)
Internat (9 ans) qui se subdivise en Biologie (hospitalière ou en labo), Pharmacie hospitalière (travail à la pharmacie hospitalière), Pharmacie industrielle, Pharmacie spécialisée (cursus de recherches à aménager à la carte)

Nous connaissons les principes actifs et leurs effets, nous connaissons aussi les excipients, pour un médicament donné on ne connaît évidemment pas la formule exacte qui est brevetée. Chaque médicament a une DCI (dénomination commune internationale) qui permet de le retrouver dans les pays étrangers. Je ne sais si c'est exactement ça ta question.



Le seul concours qui a lieu en fin d'étude est celui d'internat, il n'est pas obligatoire et te permet juste de choisir entre les 4 filières d'internat que j'ai listé plus haut.
Attention pour faire officine ou industrie, il faut au cours de tes études (en tout cas à Paris V) avoir choisi des UV ou certificats qui te permettent de choisir ces filières de spécialisation (se renseigner à la scolarité ou auprès d'étudiants de la fac que tu auras choisi).

Pratiquement quand tu es pharmacien d'officine tu peux faire des préparations qui auront en général été prescrites par un médecin. Traditionnellement ce sont les préparateurs qui sont les mieux formés à faire ces préparations. Après si tu parles de la fabrication industrielle, les pharmaciens y ont un rôle de contrôle et de surveillance de la qualité notamment.


Oui si tu es chercheur dans l'industrie pharmaceutique. Donc soit filière industrie avec une spécialisation en galénique, en pharmacologie... enfin une spécialisation qui corresponde à une étape de la recherche pour trouver un médicament.


Pour avoir une officine il faut avoir le diplome de pharmacien officinal (ou si je me trompe pas à vérifier) réeffectuer un stage de 6 mois en officine pour valider ta reconversion officinale.


ça dépend de sa taille, du lieu d'implantation, du chiffre d'affaires... disons qu'un chiffre moyen donné à la louche comme ça serait 1 million d'€ (mais on n'hésitera pas à me contredire vu ma connaissance limitée du sujet)

Un pharmacien débutant est au coeff 500 je dirais soit 2200€ net par mois. (mais ça peut être un peu moins aussi)

35h mais souvent on ne travaille qu'un samedi sur deux donc c'est 39h une semaine, 31h la semaine suivante etc... c'est assez flexible.

Très facilement je pense. Surtout en région parisienne et en faisant des horaires atypiques.

Il y a une certaine pénurie de personnel dans les officines, trouver du travail dans une pharmacie d'officine est donc assez simple avec un peu de motivation. Après les conditions (horaires, salaire...) ne seront pas forcément idéales si on prend le premier poste venu.

Je crois que c'est le moins qu'on puisse dire ! Mais bon on est jamais à l'abri d'un gouvernement qui réforme totalement la pharmacie d'officine

Pour être biologiste en labo d'analyse il faut passer par la case internat et réussir brillamment car ce sont les premières places demandées et quoi qu'il en soit il faut effectuer son internat à l'hôpital.

Bon courage !

Anne-Aurélie

N'oublie quand même pas de lire la rubrique document pharma ... il y a quand même certaines réponses

on fait ce qu'on peut désolée

Ok ok, tu dois être un peu chamboulé mais un petit conseil ... reste ZEN parce que tu risques d'en avoir besoin.

Merci de ta compréhension

Concernant la première année de pharmacie (PCEP 1) :

Combien y a t il de chance réel de l’avoir du premier coup en région parisienne ?
Paris XI c'est plus de 40% de réussite Paris V c'est 30% (primants et doublants confondus).
Proportion de primants inconnue sur les forums

Quelles sont les bonnes méthodes à appliquer pour réussir ?
http://forums2.remede.org/pcep1/sujet_938.html

Est-il utile de prendre une prépa ?
http://forums2.remede.org/pcep1/sujet_606.html

Quelles sont les matières les plus dures à préparer ?
ça dépends des facs : c'est souvent chimie organique ou botanique

Concernant les études de pharmacie en générales :

Les études

De quelles manières est réparti l’emploie du temps de 2ème année, et des années qui suivent ?
ça dépends des facs

Quelles sont les différentes matières enseignées ?
ça dépends des facs puisque les facs peuvent organiser les cycles à leur manière.

Sommes nous payer pendant nos études ? de combien en moyenne ?
Oui en 5e année environ 200 euros net par mois et pendant l'internat 1400 euros net par mois sans garde au début de l'internat

Stage

En quelles années doit on effectuer un stage ?
6 semaines entre la 1ère et la 2e année si concours réussi et des stages d'application des enseignements coordonnées d'une semaine en 3e et 4e année.

Sont-il obligatoires ?
Oui pour toutes les facs.

Peut-on faire le stage d'initiation officinal en 2ème année ? Sommes-nous rémunérer et de combien ?
Normalement tu le fais entre la 1ère et la 2e année mais il est possible de l'effectuer entre la 2e et 3e année l'important étant de l'avoir validé avnt le début de la 3e année

Peut-on faire un stage à l’étranger ?
Oui généralement la 5e année est parfaite pour ça mais certaine fac comme clermont peuvent en plus choisir certains étudiants pour qu'ils effectuent leur 4e année au québec.

Débouchés
Quelles sont les différents débouchés de la profession ? (précisez le nombre d’années)
les 4 principaux sont pharmacien d'officine (6 ans), pharmacien industriel (6 ou 9), pharmacien biologiste (9) et pharmacien hospitalier (9) mais il y en à d'autres comme par exemple chercheur...
Va voir ici

Médicaments

Connaissons-nous totalement la composition des médicaments ? et ceux des pays étranger ( USA, United kingdom ou UE) ?
Oui mais la quantité d'excipients peut ne pas être connu de même que la manière dont on fabrique la forme par exemple avec procédé innovant et breveté de lyophilisation. Si des industriels passent par là

Réformes

Y a t il des réformes dans les études pharmaceutiques qui sont envisagés dans les prochaines années en France ? et en Europe ?
oui passage au LMD.
Pour l'année d'étude en plus par rapport aux autres pays c’est la 5e AHU mais il n'est pas prévu de l'enlever.

Concours
Y a t il un concours à la fin au moment du choix entre l’officine et l’industrie ?
Selon quelles critères sommes-nous classés ? (On choisit en fonction de nos goûts, des places…. ?)
ça dépends des facs pas de sélectuion à toulouse ou à clermont mais par contre il y a une séléction pour les master 2 pro (vivement conseillé pour les industriels)

Concernant la profession même :

But du pharmacien
En étant pharmacien, peut-on fabriquer des médicaments ?
Oui mais spécialisation industrielle en galénique

Peut-on en créer ?
Oui M2R en chimie organique ou biotechnologie

Quelles études doit-on faire, dans quelles branches doit-on se diriger ?
DEA/M2R si possible par filière industriel pour synthétiser des molécules
DESS/M2P pour la galénique

Pharmacien cosmétique

Comment fait-on pour travailler dans les cosmétiques ? Quelles sont les débouchés pharmaceutiques dans ce domaine ?
L'industrie cosmétique est par de nombreux aspects semblable à l'industrie pharmaceutique onc pas de formation spécifique.
Salaires ++++

Peut-on travailler dans la parfumerie ?
La parfumerie n' a rien à voir avec la pharmacie ou la cosmétique.

Patron d’une officine

Comment peut-on avoir une officine : doit-on avoir un diplôme particulier ? doit-on avoir eu le diplôme de l’industrie pour le faire ?
Non tout ceux qui possède le diplôme de docteur en pharmacie peuvent posséder une officine s'il le désire.
Même le biologiste et l'industriel à condition qu'ils aient travaillé en officine au moins pendant 6 mois

Combien coûte une officine ?
Un peu plus d'1 millions d'euros

Combien gagne t-on lorsque l’on possède une officine ?
110000 euros net par ans cf ces pages du point.

Pharmacien d’officine

Et si on est seulement pharmacien en officine, quelle est notre salaire en moyenne ?
Tu veux certanement opposer le pharmacien d'officine titulaire et le pharmacien d'officine assistant qui lui ne gagne pas aussi bien sa vie disons 2000 euros pour débuter.

Quelle est le temps de travail ?
Statut de cadre donc généralement plus de 40 h hebdo.

Peut-on travailler à mi-temps ?
oui

Peut-on travailler à l’étranger en étant pharmacien à l’officine ?
oui dans tous les pays de l'union européenne

Trouve-t-on facilement une place une fois notre diplôme en poche (insertion professionnelle évidente ou non ) ?
Oui même si on ne trouve pas dans l'industrie on peut toujours retourner en officine car il y a une forte demande de pharmacien

Est-ce une voie qui à de l’avenir ?
La pharmacie et la biologie médicale ont de l'avenir ne t'inquiètes pas.

Pharmacien en industrie
Quelles sont les différents débouchés en industrie ? Que fait-on dans chacun de ces métiers ? (un catalogue est la bien venu)
NSP

Quelles est le salaire en moyenne dans chacun de ces métiers ? et leurs nombres d’années.
Pour avoir une vague idée clique ici.

Peut-on pratiquer à l’étranger ? suivant quelles conditions ?
L'industrie est beaucoup plus libre ce n'est pas le dîplôme qui compte mais l'expérience donc aucun poste n'est vétiablement réservé au pharmacien .

Comment fait-on pour travailler (on est en groupe, indépendants)? Combien de temps travaillons nous (35 h plus ou moins ?)

Peut-on travailler à mi-temps ?
Les responsabilités de l’industriel ne sont pas compatibles avec un mi-temps je pense.

Y a t il de l’avenir dans les différentes professions, et pourquoi ?

Pharmacien en internat

Quelles sont les différentes professions que l’on peut effectuer en faisant l’internat ?
Pharmacien hospitalier , pharmacien biologiste et biologiste hopsitalier

Quelle est le salaire de chacune des professions ? et le nombre d’années qu’il faut faire pour y arriver ?
Salaire de Praticien Hospitalier pour les hospitaliers et pour un biologiste directeur adjoint je ne sais pas exactement 4000 euros net beaucoup plus pour le titulaire du labo ou « biologiste » (175000 euros net par an.)

Comment fait-on pour travailler (on est en groupe, indépendants)? Combien de temps travaillons nous (35 h plus ou moins ?)
A l’hôpital c’est pépère (en dessous des 35 h/ sem mais chut faut pas dire ça des fonctionnaires)

Peut-on pratiquer à l’étranger ? suivant quelles conditions ?
Oui dans l’UE mais ailleurs il faut que les DES soient reconnus.

Y a t il de l’avenir dans les différentes professions, et pourquoi ?
Oui ( tant qu’il y aura des malades à guérir)

L’internat est-il difficile à passer ? combien d’élèves se présentent et combien d’entre eux réussissent ?
Disons 770 pour 450 pris

Les étudiants sont-ils payer, et de combien ?
1400 euros net au début sans les gardes

Pharmacien biologiste
Comment fait-on pour travailler dans un laboratoire d’analyses ? un concours à passer ?
Concours Internat plus spécialisation en biologie médicale

Quelle est le salaire
Cf plus haut.

[Edité le 05/08/05 par Choupidoo]

Si! Il l'est partout! Tu as l'obligation d'eefectuer ton stage d'initiation en officine AVANT d'entrer en 3e année.

Je parlais du stage officinal en fin de 1ère année qui est facultatif!
Le stage entre la 2ème et 3ème année en revanche est obligatoire, oui.

En fait c'est le stage d'initiation officinal qui est obligatoire.
L'important étant de le valider avant la 3e année mais toutes les facs le propose à leurs étudiants après la réussite du concours.

Il arrive que dans certains cas des étudiants ne peuvent effectuer ce stage à ce moment là, ils ont donc la possibilité de l'effectuer l'année suivante.

Les stages dont tu parles, Ratt, sont en fait un seul et même stage obligatoire : le stage d'initiation officinal

Ah?!C'est étrange, on a un stage de 4 semaines facultatif à effectuer entre la 1ère et 2ème année et un autre obligatoire de 6 semaines entre la 2ème et 3ème année...

Enfin bon, le résultat est presque le même

Ah oui non ça c'est un autre truc que personne ne fait, un stage facultatif de sensibilisation à je ne sais quoi (recherche? ...). Mais bon, le VRAI stage, tu peux l'effectuer avant la 2e année aussi, avant la 3e année obligatoirement!

merci beaucoup pour le mal que vous vous etes donner pour me répondre

j'ai vu qu'on pouvait etre rattaché a une pharmatie des la 2eme année ?

j'aimerais poser une question au sujet des études en pharmacie,est-ce-que avec le voile je pourrais faire des études en pharmacie et travailler?
est-ce-que en faisant des stages on me demanderais d'enlever le voile?
j'attends avec impatience votre réponse
merci d'avance

Dans ma fac à Paris 5, il n'y a pas de pbs pour les cours, mais en Travaux pratiques, pour des qeustions de sécurité, on peut te demander de l'enlever.
Pour bosser en pharmacie, je ne connais pas la législation mais, à mon avis, le pharmacien est en droit de te demander de retirer ton voile pour travailler, c'est surement vrai aussi pour un stage.
Bon courage

[Edité le 18/11/07 par Lodge]

Ca me fait penser à un de nos profs en 1ère année (M. P) qui avait fait sortir de cours une fille voilée... Cela avait fait grand bruit.

Comme la fac est un établissement public, ils ne peuvent pas t'interdire de porter le voile. Dans ma fac (strasbourg), il y a des filles qui le portent et ça ne pose un problème à personne! (Ils sont plutôt occupés à faire sortir les gens qui foutent le bordel et encore pas toujours!) Pour la suite maintenant je ne sais pas mais il ne devrait pas avoir de discrimination!

[Edité le 18/11/07 par Rachou]