Moi, je tiens à le dire: je suis des deux bords à la fois en matière de médecine et de médecines parallèles.
En effet, je voudrais bien devenir médecin, et ce depuis que je suis haute comme trois pommes.
Ceci dit, je ne suis pas d'accord avec le terme d'effet placebo, parce qu'en fait, chaque maladie (ou presque), est causée par une situation psychologique particulière, elle-même provoquée par un contexte précis.
Une de mes amies suit une formation chez deux femmes très gentilles, prénommées Esther et Mimie. L'une d'elles a été professeur pour les enfants pendant près de vingt ans, puis elle a étudié la psychologie, a obtenu sa licence, et a ensuite suivi des cours de tarologie, qu'elle a repris par la suite avec l'autre dame, parce que le professeur a pris sa retraite, et les a formées à enseigner le tarologie et l'énergie. Aujourd'hui, cette femme est psychothérapeute, et elle utilise unetechnique assez atypique: une séance de quatre heures par mois, avec la première partie de la séance consacrée à l'expression de tout ce qui nous occuppe l'esprit, et, quand on estime qu'on a assez sorti de choses pour la séance, elle fait un rééquilibrage énergétique.
Parallèlement à cela, à trente ans, on lui a diagnostiqué un cancer, et elle devait mourir d'un jour à l'autre, quand , miracle, la maladie a régressé spontanémént, et elle va très bien aujourd'hui, elle ne tombe d'ailleurs plus jamais malade, parce que, je le crois, et je l'affirme, les maladies que l'on a sont en partie psychologiques, et c l'energie cosmique qui est la nôtre qui détermine qu'on tombe malade ou non. Voilà, je crois que g tout dit. Pfiouu.
Sorry pour la longueur du message

Une partie de tarot pour guérir un stade terminal d'un cancer, pourquoi pas.

Je serai plus "bataille", suis resté simple.

Faut laisser les oncologues faire leur travail qd même!! soyons sérieux.

Tu y crois vraiment à ce que tu dis?

L'energie cosmique ???

Oula....

houlala, bon alors pour la partie psychologique, je veux bien à la très grande limite, pour certaines pathologies, mais sans rire il faut arrêter de délirer, là.

C'est pas mon énergie cosmique qui va me guérir ou même me prévenir un tétanos. De même, tu peux avoir toute l'énergie cosmique que tu veux, si tu es à 80 paquets-années, il y a de fortes chances pour que tu te retrouves avec un bon cancer broncho-pulmonaire...

Pourtant je suis ouvert aux autres médecines tu sais (ou presque), mais des fois faut savoir dire stop au n'importe quoi

Ouh la! Je vais y aller un peu fort, mais si on suit ton raisonnement, alors c'est pas les préservatifs qui peuvent empêcher d'avoir le SIDA c'est l'énergie cosmique ... Et autant fumer comme un pompier ...

Je n'ai rien contre les médecines parallèles ... surtout qu'il y a encore bien des choses inexpliquées et des guérison inatendues ...

Mais en cas de pathologies lourdes je pense qu'il est indispensable de voir un spécialiste et si on veut pourquoi pas avoir recours en + à une médecine parallèle voir au tarot tant que ça ne s'oppose pas au traitement (moi aussi je préfère la bataille, le tarot c'est trop compliqué pour moi ) ... De toute façon si ça peut remonter le moral ça peut favoriser la guérison ... ou du moins pas faire de mal (sauf peut-être au porte monnaie ).

même certaines maladie psy ont un support somatique (cause ou manifestation?)
Et je peux t'assure que si je t'inocule le VIH, qqsoit ton contexte psy, tes LT4 vont pas aimer....

Elle a guéri miraculeusmeent de son cancer??
Même un des pires cancer (pancréas par exemple) avec 5% de survie a 5 ans, ben il y en a 95% qui moeurent, mais 5% qui survivent...

On peut pas soigner des gens sur des croyances, il faut des preuves, et un cas isolé ne peut être une preuve (la probabilité que l'evenement soit du au hasard ou au moins a une autre cause que ton tttt est ENORME)

Traites moi de "médecins fermé aux autres médecine" si tu veux, mais d'une part c'est pas vrai, d'autre part si un jour tu fais une eclampsie, tu me diras (a l'avance ) si tu veux du valium + césarienne ou une équilibration d'energie



[Edité le 25/07/04 par DocNo]

[Edité le 25/07/04 par DocNo]

Faut laisser tomber. On discute avec des gens qui n'ont aucune formation scientifique. Un jour j'ai disuté avec une étiopathe, (c'était à un mariage, on avait pas le droit de se facher ) et bien c'est le genre de personne qui ne font pas la différence entre un virus et une bactérie .. et qui pensent pouvoir soigner.

Je ne suis pas non plus fermé aux médecines alternatives, mais faut il encore qu'elles soient exercées par des gens qui ont un minimum de bases scientifiques. Parce que sinon, si on doit leur réexpliquer et leur prouver que la Terre est bien ronde à chaque discussion, c'est pas possible ! C'est une image caricaturale, mais c'est tellement vrai.

Bref, on est pas la pour parler de croyance ni pour convaincre. Il faut se baser sur la science pour avancer, c'est tout ce que nous avons de fiable. Si l'irrationnel doit intervenir, quand c'est dans le bon sens tant mieux, mais de là on compter dessus ...

B.

C'est quoi un étiopathe ???

http://pseudo-sciences.org/etiopathie.htm

A lire

B.

Edifiant !!!
En plus rajouter le terme de docteur en ... C'est vraiment pour duper les gens!!!

Si ça continue je vais pouvoir me proclamer docteur en chatouillophatie Doctorat obtenu dans mon studio auto-proclamé faculté en chatouillopathie

[Edité le 25/07/04 par chatouille]

ah la la ...le grand debat des medecines alternatives

Perso je ne suis pas contre tout cela, je pense cependant que cela devrait etre + reglementé car actuellement c'est la porte ouverte à toutes les arnaques possibles et imaginables

Mais bon, étant donné que cela prend en compte l'aspect psychologique et que les bienfaits existent (comme ceux de l'effet placebo). Comme cela a été dit auparavant je suis d'avis que "tant que cela ne fait pas de mal, cela ne peut faire que du bien"

Cependant il serait bon que les gens qui exercent les medecines paralleles soient conscients de leurs limites et aient un minimum de bases médicales afin de pouvoir renvoyer les cas graves aux véritables professionnels.

Il a été prouvé que pour de nombreuses maladies (dont le cancer) l'état psy du patient était très important (un patient qui est persuadé qu'il va mourir aura moins de chance de s'en sortir qu'un patient déterminé à vivre) mais l'esprit a lui seul n'est malheureusement pas toujours suffisant

S'il est vrai qu'on entend parfois parler des (rares) cas de guérison "miracle" (si l'on cherche un peu plus loin dans ces fameuses guérison on montrera d'ailleurs la plupart du temps qu'il n'y a pas de miracle), le contraire est tout aussi vrai. J'ai eu le malheur de voir un reportage recement sur une mere dont le fis était malade et elle a trainé son bébé chez des tas de guériseurs divers et variés sans aucun résultat. Finalement le gamin a fini aux urgences ..... où il a été soigné et guérit

petite précision qui me semble nécessaire :

nous parlons bien de « Médecine Parallèle », non ?
par définition, elles sont parallèles à la médecine traditionnelle !
Si vous consultez un magnétiseur et qu’il vous dit « arrêtez votre traitement », FUYEZ ! ! ! !
à la rigueur, il peut conseiller d’aller voir un autre médecin,
Il se donnera même l’obligation d’y envoyer le patient qui n’aurait pas vu de médecin !

comme toute médecine parallèle, c’est une médecine « de soutien ».
elle ne remplace pas les traitements, ni les médecins, ni les hospitalisations…
Elle ne guérit pas (sauf cas légers), elle aide à affronter la maladie, elle soulage….

j’aimerais répondre aussi à quelques questions que j’ai vues sur ce forum :
- le magnétiseur, comme le médecin, est Assuré ; il passera lui aussi en justice en cas d’abus (et il y en a beaucoup qui sont passés par là, à tord ou à raison !) ;
- les magnétiseurs (les vrais, pas les charlots) se soumettent d’eux même à un code de déontologie (voir le site du GNOMA) … qui est très proche d’un certain serment….
- tous les magnétiseurs n’en font pas leur métier… beaucoup soulagent sans avoir pignon sur rue, sans cabinet, sans rémunération… avec pour seul « salaire » la reconnaissance des gens ! Ceux qui en font leur métier (j’insiste : les vrais, pas les charlots) n’ont pas besoin de pub : ils n’ont déjà plus assez de temps pour accepter tous les patients qui frappent à leur porte ! ! !

je n’aurai qu’une chose à ajouter :
les magnétiseurs dignes de ce nom sont les premiers à demander à ce que leur profession soit réglementée, avec des diplômes, des formations, etc… Afin d’éliminer les « charlots » qui profitent honteusement des gens malades.
Seulement pour ça, il manque une chose essentielle : La Reconnaissance de la Profession !

alors là j comprend plus rien... Je croyais que les magnétiseurs se vantaient d'avoir un don et que c'est ainsi qu'ils "soignaient" les gens.
Un don c'est bien quelque chose d'inée qui ne s'apprend pas.
Ou alors si on commence à donner des diplomes pour les gens qui ont des dons. A quand les diplomes de sourcier, de voyant, de footbaleurs ...

mdr

peut etre qu'il faut apprendre a discipliner son don?

ah oui lol les magnétiseurs sont peut être des Jedis

Excusez moi mais je m'autocite, parceque je kiffe pas mal ce que j'avais deja écrit:


Ceci dit je condamne vivement les pratiques qui tendent à s'affranchir de l'aval de la médecine et de la science dans ce qu'elles ont d'établit et de "sûr".
Pour autant je reste persuadé qu'on ne connait véritablement qu'une infime partie des mécanismes physiopathologiques et que certaines pratiques (seulement certaines) paraissant aujourdhui farfelus seront en partie appuyées par la science, plus tard.

Celui ou celle qui affirmerait que la science "sait tout" ferait preuve d'une incroyable arrogance.
Pensez à tous ces chercheurs qui consacre leur vie à découvrir des théories susceptibles de faire avancer la science.

Et n'oubliez pas qu'il faut rester ouvert à tout, (bien entendu dans le cas ou les pratiques ne portent pas atteinte à la santé de la personne) et qu'à une certaine époque on brûlait ceux qui affirmait que la terre était ronde....

Effectivement concernant la réglementation de ces médecines parallèles, ils pourrait être intéressant de n'ouvrir leur formation qu'à des personnes ayant un minimum de bagage scientifique... Après un cursus type au moins équivalence deug de bio ?
De sorte de ne pas avoir de personnes trop farfelues...

Je crois aussi en ces médecines parallèles, on connait presque tous un magnétiseur ou quelqu'un dans ce genre et il y a parfois des expériences troublantes... Et comme cela a été très bien dit ces personnes sont souvent très discrètes, le font avec le bouche à oreille et connaissent leurs limites.
Le problème c'est ceux avec leurs prospectus se targant de tout guérir !

Ca me rapelle d'ailleurs une histoire qui avait fais scandale dans le fin des années 80 si j'ai bonne mémoire avec rica zaraï (je sais pas si ça s'écrit comme ça mais bon) ou dans cette période de trouble de l'émergeance du SIDA dans la société et du nombre grandissant de malades (pas de tritérapies à ce moment...), elle avait sur un plateau de télé affirmé qu'on pouvait guérir du sida en mangeant des plantes...
Je ne sais pas si elle a fait son méaculpa depuis... un mot : minable

mais bon que la force soit avec nous !

[Edité le 30/07/04 par JulWu]

Effectivement, mais ça n'empêche pas de pouvoir faire des formations pour compléter ce don!
je doute qu'il existe un jour un "diplôme de magnétisme" (il faudrait déjà arriver à prouver scientifiquement qu'il se passe qqchose).

je suis tout à fait d'accord avec toi, iandi...
Il faut juste trouver le "pourquoi" de ces phénomènes....

de plus, je ne connait personne qui puisse exercer consciencieusement sa profession, quelle qu'elle soit, sans chercher au moins à en connaitre le fonctionnement, les bases, l'évolution....
Quel médecin ne se tient pas au courant de l'avancée des recherches sur le SIDA?

peut-être les médecines parallèles marchent-elles vraiment (ça m'étonnerait mais bon)
dans tous les cas si ça marche, ça reste très empirique cette affaire... peut-être comme solution de dernier recours... mais de là à la préférer à la médecine occidentale...