Bonjour à tous !
J'ai lu dans le journal "Courrier International" de cette semaine un article sur des "robots chirurgiens", un système qui serait mis en place à partir de l'année prochaine, pour opérer, en particulier, les calculs rénaux.
Le robot est dirigé par un médecin (qui peut même être à plusieurs centaines de kilomètres), et ce serait plus sûr car "la "main" du robot ne tremble pas comme celle du chirurgien"...
Qu'en pensez-vous ?
Moi, personnellement, je pense que rien ne remplacera un vrai chirurgien, et surtout pas un robot...

Enfin, j'aimerais avoir votre avis là dessus.

A plus !
Isis

Quoi que l'on puisse en dire, ça reste l'avenir !

non non pas juste de l avenir...je crois avoir déjà lu un article qui en parlait, la 1ère opération longue distance réussie...je confirmerait dès que j aurais retrouver l info!!

Ben moi j'y crois pas du tout et je refuse même d'y croire. Toutes les expériences humaines prouvent que l'intervention humaine est indispensable, surtout quand ca tourne mal ... Bref me faire opérer par un mec qui n'est pas physiquement présent : JAMAIS !
En plus je trouve que cela va à l'encontre parfaite des régles élémentaires de la médecine, exactement comme un avis médical donné par internet sans voir le patient ou pouvoir discuter avec lui ...

En ce qui concerne l'opération à distance, elle a été faite par un chir strasbourgeois qui avait pris l'avion pour NY et qui avait opérer une patiente en France ... quelque jours avant le 11 septemvre si je me souviens bien ... A parier qu'il y avait de toute facon une équipe sur place pour pouvoir reprendre la main au cas ou (si un boeing se crachait dans l'immeuble par exemple ... humour noir...)

Enfin bon, tout ca c'est de la médecine spectacle. Faudrait mieux à mon avis dépenser le budget pour former des chirurgiens plutot que pour achetter un robot ...

B.

Oui mais c'est bcp plus médiatique de parler "des petits robots chirurgiens" que de ces foutues internes ...(dont tout le monde se fout en plus )

En plus ça prend plus de temps d'opérer via un robot que directement.
Déjà qu'en coelioscopie c'est plus long ( qqch comme 2h pour une appendicectomie par coelio je crois), il doit y avoir donc plus de risques liés à l'anesthésie,non?

Il me semble que le premier intérêt d'une telle technique est de rendre plus précis les gestes du chirurgien qui lui se trouverait dans la pièce juste à côté.

Plus précis, peut être... mais imaginez le désastre si il y a un "bog" ou quelque chose comme ça...
Sincèrement, si on m'annonçais que j'allais être opérée par un robot, je ne serais pas vraiment rassurée...
Rien ne vaut un vrai médecin avec qui on a discuté, qui a l'habitude de faire ces gestes,etc. Peut être qu'un humain tremble, mais bon, d'un autre côté,si les chirurgiens étaient atteints de quelque chose qui faisait trembler leurs mains, je ne crois pas qu'ils continueraient à opérer, et dans un état normal, les mains ne tremblent quand même pas assez pour foutre en l'air une opé... Pour être chir, je suppose qu'il faut quand même être un peu habile avec ses dix doigts...
Donc les robots chirurgiens, moi, j'y crois pas trop...

L interet de la robotique est effectivement de permettre des mouvements plus précis,de faire des incisions de plus en plus fines..c est simplement un outil supplementaire entre le chirurgien et le patient..je crois qu il n a jamais été question de créer des robots opérant tout seul..
Quant à l opération à distance qu il y a eu(opération sur une vésicule billiaire)il faut bien avouer que cela était uniquement mediatique,l opération aurait pu etre realisé de strasbourg!!Et on aurait fait pas mal d économies!!(et pourtant je suis strasbourgeoise)
Mais dans un avenir plus ou moins proche,ce genre de technique pourrait permettre de se faire opérer par les meilleurs spécialistes du monde peu importe où l on se trouve..
2 problemes se posent alors:
-on risque de creer des chir sur specialisés
-et ca reste "une medecine de riches",la où l on aurait vraiment besoin de chir competents,c a d ds certains pays ss developpés,les moyens financiers ne permettront jamais une creation de blocs op pleins de robotiques!!

moi je crois beaucoup en les nano-technologies!!!
je pense que ce serait interessant de les utiliser pour soigner d'infimes parties du corps humain ou alors pour la prévention...
Mais les gens toléreront t ils d'avoir sur eux des robots et donc de subir une déshumanisation?? là est la question!!
Je pense que dans 50 ans, on en sera là, la médecine aura certainement fait un grand pas...

la technologie aura fait un grand pas
la médecine je sais pas

qui vivra verra

Non, je soutiens l'idée que les robots domineront la médecine!!
Observez bien maintenant! les salles de chirurgie sont bourrées de matos et les chirurgiens s'amusent à operer a distance!
Bientot, on aura qu'à rentrer le lieu de l'intervention ex: opération canal cystique
Le type d'intervention... etc..etc....
et ça se fera tout seul!!!
Bon je vous laisse méditer sur la futur domination des machines sur l'Homme...
Advienne que pourra...

la technique de télé-chirurgie est très prisée par l'armée française.
En effet imaginez que si de partout ou il y a des soldats français il faille des chirurgiens de toute les spé ce serait tres difficilement réalisable, idem pour quand l'opération doit avoir lieu de toute urgence au beau milieu de l'océan pacifique ou dans les terres Adélie, un médecin est present dans la plupart des cas mais pas de chir confirmé alors si on a la télé chirurgie, le médecin pose le diagnostic, en discute avec le chir et si il n'y a pas la possibilité d'attendre (une urgence donc absolue) et bien le médecin serat la pour assister le chir par le biais du robot.

il est vraie que rien ne remplace la main du chir mais par exemple dans ce cas vour preferez quoi etre opéré par un médecin généraliste, etre opéré par un chir par le biais d'un robot ou bien mourrir?

Tout à fait gonzo, je crois que dans le domaine les applications les plus intéressantes sont militaires.Le professeur Marescaut de l'Ircad avait réalisé une première mondiale entre Strasbourg et New York peu avant le 11 septembre 2001. Il est sûr que les applications sont limitées, mais peuvent être très intéressantes dans le domaine militaire. C'est même le principal débouché (installer une salle d'opération dans les navires de combat ou un hopital de campagne sans besoin de chirurgien n'est pas une lubie de chercheur).

Pour ce qui est de la robotique médicale... rien ne remplace la main du chir, à voir.
La précision d'un robot est millimétrique, tout le domaine dit de "chirurgie miniinvasive" repose sur la robotique(plus d'un million d'opérations de ce type aux Etats-Unis au cours de l'année). Son développement a permis au chirurgien de retrouver les six degrés de liberté au niveau des instruments, et elle semble très instinctive d'utilisation (ça c pas moi qui le dit )
Et puis tout simplement lorsque l'on peut éviter une thoracotomie... c infiniement préférable pour le patient... et l'hôpital. Une opération qui devait nécessiter trois mois d'hospitalisation et qui ne demande même plus une semaine, y a pas photo.

Pour ce qui est des percepectives, elles sont très importantes. La chirurgie miniinvasive tout d'abord, elle est appelée à se développer.
Pour les "robots chirurgiens" de nombreux développement sont en cours (notament au CEA)
Le graal des chercheurs, une opération à coeur battant, coupler l'image du coeur à un système d'asservissement, et procéder à un recalage d'image pour que le coeur et les instruments (asservis de sorte à ce qu'ils suivent sont mouvement) apparaissent immobiles pour le chirurgien, et qu'il ait juste à procéder aux mouvement additionnels. Non, non ce n'est pas de la science fiction

Donc la téléchirurgie évidemment qu'elle n'est pas appelée à se développer dans nos hopitaux, la robotique médicale j'y crois un peu plus (tout simplement c la demande des chirurgiens ... )

Voilà l'interview du professeur Marescaux...
http://www.medcost.fr/html/telemedecine_tm/mag_23/marescaux.htm<...

Oui Gonzo a tout a fait raison...
C sur que se retrouver sans chir confirmé lors d'opérations spéciales et être gravement bléssé peut faire mal...
Cette application est très interessante mais je pense qu'elle pourrait lêtre aussi par exemple lors de séjours dans des navettes ou des stations orbitales...
Y a t il tjrs un médecin présent ou un chirurgien dans ces stations?
Je ne pense pas...