Bonjour à tous; je suis actuellement lycéen, à la rentré je vais être élèves en terminal S option SVT au lycée de La Merci à la grande motte.
Je veux faire des études dans le médical plus tard, car mon but dans la vie, hormis gagné ma vie et me faire plaisir; c'est comprendre le fonctionnement du corps et des maladies, et acquérir le plus possible de savoir.

Pour mes études, je suis parti dans l'idée de passé en premier ma PCEM 1 et ensuite je verrai un peu le tournant de mes études (quelle spécialité choisir en somme).
Mais je voudrais avoir plus de renseignement pour des études différentes porté sur le médical...
Comme la recherche médical ? Quelles sont les études à faire pour pouvoir être chercheur dans le domaine médical ? Avec un diplôme de médecins spécialiste, peut-on faire de la recherche ?

Est-ce que vous auriez des sites à me conseiller pour voir les différentes études dans le médical ?


Merci de votre lecture.

Pour moi ca a toujours été un peu mystérieux tout ca donc je ne te répondrai pas précisement.

Ce que je sais c'est que tu passes la P1 et après tu arrives aux ecn (l'ancien internat) là il y a énorment de possibilités, certaines qui ne te viendraient même pas à l'esprit comme biologiste, anatanomocytopathologiste (anapath : celui qui étudie les tissus que d'autres médecins ont prélevé sur un patient), médecin de santé publique qui peut conduire à la recherche...
Bref, tu as un large choix, tu dois toujours pouvoir trouver qqchose qui te plait

Pour la recherche médicale c'est des études de médecine au départ mais après ce qu'il faut faire... aucune idée.
Il me semble quand même que c'est extrement dur car formation très élitiste.

Je crois qu'il faut pour ça passer un master de recherche,qui commence en p2. après grace à ça ,il me semble que ça t'ouvre l'accès à certains concours.
Mais malgré quelque recherche,je doit dire que c'est mystérieux encore pour moi aussi !

Ok, merci sa m'aide déjà bien; comme sa je sais que je suis obligé de passé par la P1; mais bon dans tout les cas sa aurait été le mieux puisque c'est sa qui m'ouvre le plus de porte alors bon mon challenge, réussir dès la première fois sa va être chaud ! lol


Sinon est-ce que vous auriez la liste des meilleures fac de médecine de france ? en gros un classement quoi.

merci

Bonsoir Nobaka,

Il existe différents cursus pour faire de la recherche :
Déjà pour commencer direction soit la fac de science en section biologie, soit la fac de médecine, soit la fac de pharma, soit une prépa BCPST (menant aux écoles de véto (dans les véto il y a des chercheurs !) et surtout à l'ENS !).
Si tu choisis la fac de médecine (quelques similitudes avec la fac de pharma si je me trompe pas) :
D'abord tu passes par la P1, ensuite :
-> soit tu continues tes années de médecine en faisant (très fortement recommandé sinon obligatoire pour la recherche) un master de recherche (master 1 en P2-D1-D2-D3-D4 au choix mais tu as surtout le temps de le faire en P2-D1, puis master 2 durant l'internat ou après etc..), et à l'ENC (ex concours de l'internat) tu choisis une spécialité style biologie médicale (cf la rubrique documents de remede pour plus d'infos) ou autre santé pub etc (comme la dit 6loups...oups, 6 loups )
-> Soit tu as la possibilité de faire l'école de l'INSERM, sélection sur dossier en P2 avec un concours en fin de P2, puis mise en parenthèse des études de médecine pendant 2-3 ans (?) pour faire son master
-> Soit tu passes par l'ENS (concours en fin de P2 = concours B commun avec les P2 pharmas), auquel cas tu es normalien (càd statut de fonctionnaire stagiaire = rémunération durant tes études à l'école et en parallère tu continues ta médecine (donc différent de l'école de l'INSERM)......Pendant ces année à l'école tu fais grosso modo un master de la même façons que tu le ferais à la fac (je crois..)

Tu as donc énormément de cursus différents qui mènent à faire de la recherche...à toi de voir si tu te lances dans une prépa avec l'ENS au bout (concours encore plus sélectif que médecine) ou en médecine (ou autre !)

Réctifiez-moi si je me trompe !

EDIT : en pharma ça doit être possible de faire de la recherche après avoir passé un internat de bio médicale mais chui pô sûr...

[Edité le 19/07/07 par Goulu]

en première ma prof de svt m'avait dit que maintenant on peut plus accéder à la recherche médicale par la fac de bio, laors à vérifier mais plusieurs personnes m'ont dit la même chose.
quand à la médecine, pas énormément de place pour se réorienter en recherche.
en conclusion pharma est la meilleure voie pour ce que tu veux faire d'après les témoignages que j'avais entendus, sans parler des grandes écoles.

Forte heureusement c'est faux..seulement les places sont très chères !
Tu fais ta licence, ton master 1, prise sur dossier en master 2 (du moins actuellement), puis doctorat, recherche d'un poste et galère ! En passant par la case agreg (conseillé et utile si tu trouves pas de poste) ou encore MCU.



Toujours plus qu'en fac de bio ! Et rien ne t'empêche une fois ton doctorat de méd en poche d'aller dans le secteur industriel pour faire de la recherche.



Les grandes écoles (l'ENS principalement) c'est en effet la meilleure voie...pour la pharma pas sûr ! Ne pas confondre faire des analyses médicales en libéral ou en hosto et faire de la recherche !

[Edité le 20/07/07 par Goulu]

Les cursus type école de l'INSERM, c'est bien beau, mais ca concerne 30 pékins sur toute la France !!!

Si, comme moi, tu te rapproches plus de M. Toutlemonde, tout espoir n'est pas perdu pour autant.

Dans toute spécialité (et non pas que bio med ou SP comme disait Goulu), tu peux faire de la recherche. En fait, effectivement, il est essentiel de bien choisir des UE de Master 1 de sciences biologiques et médicales (voir forum consacré pour plus d'infos et rubriques documents). Après, tu fais un master 2, une année en plus de ton internat. Tu peux ensuite solliciter un poste de chef de clinique. C'est un poste hospitalo-universitaire, tu y fais de l'enseignement et tu peux faire de la recherche. Y compris des études cliniques (il y a de la recherche en cardio [A Nantes, on en sait quelque chose !!!], en Néphro-Immuno [A Nantes on en sait quelque chose ], et même en anatomie (c'est plus du travail de dissection pour mettre au point des techniques opératoires)

Bref, en ayant un parcours médical classique sans les chichis d'un parcours normalien et carabin qui te rajoute un an, tu as deux possibilités :
- soit prendre une spé qui déjà inclut des activités de recherches comme la bio exercée en milieu hospitalo-universitaire, la santé publique... Dans ces cas là, c'est plus de la recherche fondamentale ou des statistiques-épidémio.
- soit faire de la recherche clinique. Là, avec une spé médicale, chir... C'est possible

Goulu, je crois que tu n'as pas une vision très clair du métier de biologiste médical. A l'hopital, les chercheurs sont souvent des pharmaciens ou médecins qui sont également de visite et de salle. Ils ont pendant une semaine (occurence dépendant de l'envie ou du statut du PH ou AHU) la responsabilité des analyses. C'est le plus souvent l'après midi qu'ils font leurs activités de recherche - développement, ou le matin quand ils ne sont pas de visite. Ce qu'il ne faut pas confondre, c'est biologiste général et biologiste spécialisé. Les deux mènent des analyses.

Ensuite, pour les postes, tu décris ça de façon très simple. On voit bien que tu ne saisis pas un certain nombre de choses... Ce n'est pas facile d'avoir un poste. Il y a beaucoup de pistonnage, il faut être bien vu, travailler dans un domaine stratégique pour la politique du CHU. C'est sur que pour un CHU comme Nantes, il vaut mieux promouvoir un cardiologue spécialiste de la maladie des Brugada qu'un spécialiste des endocardites à germes du groupe HACCEK. C'est plus logique pour le CHU qui est très axé sur la recherche génétique.

Après, pour avoir un poste de MCU, il faut passer un concours, il faut qu'il y ait un poste. On ne devient pas MCU par la force des choses. Il faut proposer un projet précis pour environ 5 ans. Pour être PUPH, il faut une thèse de science...

Pour finir, concernant les scientifiques en milieu médical. Bien souvent, le peu de scientifiques dans le milieu médical sont en fait des ingénieurs. Mais pour avoir un poste à responsabilités, rien ne vaut faire médecine... Pour preuve, des pharmaciens refaisaient médecine pour pouvoir avoir des postes à responsabilités. Maintenant les temps changent, et il y a de plus en plus de pharmaciens chefs de service en bio...

[Edité le 20/07/07 par Dr Hibbert]

Oula !! Merci pour ses explications fortes détaillées !! je n'en attendait point autant


Bon sa m'aide pas mal tout sa, et en gros sa me conforte dans mon idée de base... dites moi si je me trompe mais en gros je fait mes études de médecine "normale", je fais ma spécialité ( je ne sais pas trop encore laquelle, peut être dermatologue, ophtalmologue ou peut être neurologue), je fais 2 ou 3 ans de je ne sais plus trop quoi en tant que subalterne et je sors avec mon doctorat et la perspective de faire ce que je veux dans ma spécialité au bout de 11-12 ans ( sans redoublage lol !)
Parce que soit j'ouvre mon cabinet et ayant fait les 2-3 ans supplémentaire, à honoraire libre :p
Ou sinon vue que je suis spécialiste (par exemple) en neurologie, je pourrais faire de la recherche la dedans non ?

Niveau piston.. tout ce que je pourrais avoir c'est un père diplômé de kinésithérapie et s'étant reconvertie dans les médecines douces, un beau-père ayant un cabinet de rhumatologie( en plus de son diplôme de médecine aéronautique) sur Gap ( 05000) et à mi-temps à l'hôpital de Gap; et un grand-demi frère ayant fait la Faculté de pharmacie de Montpellier et étant Pharmacien.

Enfin peut être que mon père, faudrait que je vérifie, à quelques connaissances en relation avec la Fac de médecine de Montpellier..



Sinon quelque chose à part de tous sa; je crois comprendre Dr Hibbert que tu es bien callé en médecine? Parce que j'aurais besoin d'aide ..

Parce que j'occupe mes soirées à étudiés des trucs de médecine et à enrichir mon vocabulaire médical et en ce moment je regarde un peu ( vu que je me posais des questions) des trucs sur l'asthme allergique... j'ai téléchargé une thèse d'un docteur que j'ai commencé à lire; et je suis allé sur un site internet ou il y a des infos passionnantes mais dur à comprendre à mon niveau. J'ai essayé de faire une synthèse de ce que j'ai compris mais je bloque à un endroit... Pourrais-tu m'aider si tu as un peu le temps ? Ou même si quelqu'un d'autre peut m'aider, sa m'avancerai bien ( je peux pas demander à mon beau-père car trop occupé, et mon père, c'est pas vraiment son domaine)



[Edité le 20/07/07 par nobaka]

[Edité le 20/07/07 par nobaka]

Déjà, avant d'étudier des thèses, il faudrait que tu commences par des sujets de ton niveau .

Si tu veux faire une P1, dégote toi un poly d'anat ou un bouquin de physio de 1er cycle, ca te sera nettement plus utiles, d'un point de vue universitaire et aussi pour ton "langage médical".

Pour les pistons, je crois qu'il parlait plutot d'un parent prof à la fac de médecine ou chef de service, là ça marche mieux ...

Comme l'a dit Dr Hibbert, la recherche concerne tous les domaines (de l'anatomiste au généticien en passant par le chirurgien) donc déjà la 1ere chose à faire c'est faire tes études, penser à la recherche doit etre secondaire pour le moment, parce qu'un étudiant en médecine ne commence vraiment à choisir son orientation qu'en 7e année !

Si tu fais médecine, tu as déjà un concours à passer, des UE à valider, un 2e concours à passer, un internat à effectuer, des stages pour ton master de recherche à faire, une thèse à passer, une autre thèse à passer si tu choisis vraiment la recherhce, un poste à trouver, un concours à passer pour etre praticien ou MCU, l'agrégation à passer pour devenir PU-PH...et tout ça prend au minimum 15 ans.

Donc avant de penser à une carrière de chercheur en médecine (mais en revanche c'est très bien d'avoir déjà un objectif), il faut d'abord devenir médecin...et passer le concours P1 déjà !!!

[Edité le 23/07/07 par Jean]

[Edité le 23/07/07 par Jean]

Lol jean, c'est exactement ce que j'étais entrain de me dire; d'abord je me concentre pour passer ma P1 lol

Pour l'histoire de piston, c'était pour dire qu'à par ce que j'ai cité j'ai rien lol alors bon...

Si j'ai commencé à lire une thèse comme sa et que je continue c'est parce que je trouve que c'est à ma porté de compréhension ( et heureusement qu'il y a google pour les mot où je comprend rien lol)

Franchement, pour le moment j'ai jamais rencontré de difficulté dans le domaine médical que se soit dans mes cours en classe ou dans ce que j'ai lu; suffit de lire, relire au besoin et de comprendre et surtout de retenir... donc bon c'est pas parce que je vais lire quelque chose de troisième année que je vais rien comprendre. Et au besoin je demande, comme dans ce cas-ci

Hop Hop Hop là !!
Qu'ouis-je ??
C'est vrai qu'il ne faut pas confondre la bio et la recherche, mais nous sommes formés pour tout nous les pharmas :p
Surtout pour la recherche, on peut y accéder par 2 moyens : Faire Industrie Recherche ou passer l'Internat et se spécialiser dans la recherche.
Alors pour la pharma, oui, c'est sûr ! autant voire plus que les grandes écoles...