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Doute sur medecine et l'histo..

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Albarat
Chef des sévices

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Posté le 28/01/2009 à 12:49 notnew
I'm a Péhin
Le deuxieme quad commençant, le gros doute s'installe. On commence l'histologie, et wouahou, c'est ininterressant au possible.

Au debut de la péhun on se dit, "je veux soigner les gens" apres deux mois, je me suis dit "faut que je l'ai, faut que je l'ai" a deux semaines du concours c'etait "et merde.. je n'aurais pas du prendre de douche.." à la fin du concours "pourquoi ?! pourquoi ce sujet !!?" pendant les vacances "une bibine ! une bibine !" à la rentrée "bon j'ai raté la psycho, je vais retaper, essayons d'eviter la catastrophe..."
Et maintenant... l'histo. Quel rapport me direz vous ? Eh bien, je m'accroche, et je ne sais pas pourquoi. Je trouve cette matiere ininterressant au possible, et je sens que je ne vais pas reussir à l'aimer... Autant l'anat, m'avait paru chiant à apprendre, mais il y avait de la satisfaction à l'apprendre...Se dire quel mauvais medecin je ferais si je pense que l'artere ulnaire se trouve dans l'orteil droit, et qu'elle part en direction du coeur...

Je suis encore frais, je peux me forcer à rabacher cette matiere, mais je ne peux m'empecher de penser que c'est ce que je vais(peut être...) faire toute ma vie... regarder des tissus -_-'
Je me trompe peut être, mais c'est la matiere la plus "medicale" de cette année, et c'est celle que je trouve la plus chiante. D'où mon doute sur medecine. Avec du recul, je ne sais pas ce que fout un médecin. Je pense sincerement a changer de voie, puisque je prends mon pied en biophysique et en chimie..
J'ai regardé sur remede les spé possibles, et diable, j'ai l'impression que c'est soit des metiers de bureau, soit des specialistes d'un domaine très restreint. finalement je me suis lancé dans cette filiere avec le fantasme du medecin, mais sans savoir son boulot..
Ca me trotte dans la tête cette histoire d'histo, je n'arrive pas a voir si c'est une fin ou un moyen... Le developpement des animaux, c'est beau être une des matieres qui m'inspirent le moins (ben oui savoir comment se développe les parties genitales de la mouche tsé tsé, je m'en bat les steaks avec une babouche) mais c'est gros comme une maison que c'est juste pour l'écremage...

Je me dégoute un peu, je n'ai plus la flamme de fin de terminal, où mes pensées étaient que j'allais faire un metier, qui allait certe me bouffer tout mon temps, mais j'aurais ce supreme honneur d'aider mon prochain. Maintenant c'est plutot "bon faut au moins que je sois dans le premier tiers", je suis plus renfermé, je ne pense qu'a ma pomme (ca se voit rien que lisant ce post, que des "je" ^^) je reflechis à deux fois avant d'aider quelqu'un (alors qu'il fut un temps ou c'etait du spontané).. L'impression d'avoir perdu tout altruisme, et si c'est vraiment le cas, je vois pas ce que je fous dans une filière où on analyse des tissus... :-/

Merci de m'avoir lu smilies
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Kiwimath
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Mathilde Malinge
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Posté le 28/01/2009 à 12:54 notnew
Je considérais en P1 (et c'est toujours le cas), l'histo comme étant la matière de merde par excellence (après chacun ces gouts, je mets la bio cell avec).

Et en me forçant beaucoup beaucoup, j'ai réussi à l'aimer (méthode coué) et j'ai doublé ma note d'une p1 sur l'autre.

On fait pas toujours ce qu'on aime, faut se forcer pour arriver à ce qu'on veut.
La P1 ça change les gens, on redevient à peu près (j'ai bien dis à peu près) normal quand on en sort.

Bon courage.
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Qu'est ce qui fait "tointoin"?
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elly10
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Elisabeth Lyonnais
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Posté le 28/01/2009 à 19:20 notnew
On fait pas toujours ce qu'on aime, faut se forcer pour arriver à ce qu'on veut.

Ca mériterait d'être un proverbe!
Tout est dit, je ne peut qu'approuver... si tu veux oublier l'histo, fait Sage-femme y'en a plus (trop) après la P1.
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sandrine7811
Sainte SM

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Sandrine Guerin
22 ans
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Posté le 28/01/2009 à 21:04 notnew
l'histo en P1 c chiant parce que a peu pres aussi interessant qu'apprendre l'annuaire tcheque en espagnol...

mais pas trop le choix, il faut s'y coller, au final c'est pas dur a comprendre, mais long a apprendre et rapide a oublier...

c'est différent de la suite des études et heureusement (meme s'il y aura encore des trucs chiants
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Goulu
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Louis Boissière
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Posté le 28/01/2009 à 23:02 puis édité 2 fois notnew
Mouais...un truc que je comprendrais jamais : on veut être des médecins ou on veut être des techniciens de santé ?

Comment on peut comprendre les pathologies sans connaitre le fonctionnement microscopique de l'être humain ?
Comment on peut comprendre les différents degrés de brûlures sans avoir fait d'histo ?
Comment on peut expliquer à quelqu'un qui a Marfan le mécanisme de sa pathologie sans avoir fait d'histo ?
Comment...

Après je ne dis pas qu'apprendre la technique de coloration May-Grunwald-Giemsa sert à quelque chose pour des futurs non-anapaths, faut pas déconner.

Mais si y'a que ça, on vire la 1e année, on fait que de la sémio les 2e et 3e année, et puis on enchaine sur l'externat direct.

L'histologie c'est passionnant ! Après tout dépend de la façon dont c'est enseigné. Comprendre comment le corps fonctionne à l'échelle cellulaire et tissulaire, c'est extra ! Bien plus intéressant que de voir que 2 os mis bout à bout avec une articulation ça bouge (quelle surprise !).
Enfin bref.

C'est comme ça qu'on en arrive à avoir un afflux incroyable de gens en cours d'anatomie en DCEM1 alors qu'en immuno on est 5 grand maximum.
"L'anatomie c'est de la médecine".
Mais encore mon enfant ?
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expresso
Nain-terne

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Posté le 28/01/2009 à 23:10 puis édité 1 fois notnew
je suis assez d'accord avec le dernier point de vue , en nephro par ex le classement des glomerulopathies peut etre vu selon l'angle anapath apres PBR (il faut savoir où se situent les depots) en cancero un carcinome spino ou basocellulaire , la notion de metaplasie aussi suppose qu'on connait le tissu de depart , en dermato etc ...
l'histo c'est l'antichambre de l'anapath et de la comprehension de la pathologie en general (pcque tu verras on refait pas mal de physio , endocrino surtout en histo)
comprendre c'est bien smilies
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Albarat
Chef des sévices

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Posté le 29/01/2009 à 16:33 notnew
Merci pour vos reponses ;o)
Ca va beaucoup mieux smilies
Pour répondre a Goulu, je voulais juste signaler, que je suis qu'un simple péhun, outre le fait que j'ai la tête dans le guidon, il est difficile de se faire une idée sur si ce qui va nous servir, du pourquoi on nous fait apprendre tout ca ect ect. Outre le fait que le concept de medecin est aussi flou que la purée de pois anglaise, quand justement on arrive devant une matière qui a tout les signes de la matiere medicale qui va te suivre jusqu'a la fin de ta vie, et que finalement c'est decidement pas aussi excitant que Monique de la rue Tournetoi, il est legitime se poser des questions.

Certe je me suis un poil rebuté par la voix monocorde du prof (lisant son cours, même pas moyen de prendre de note), par le poly indigeste (et sans images... j'aime bien les images... :/) par des redites de biocell... J'avoue sincerement qu'ayant le meilleur prof de bio du monde (et oui il est a paris 6 smilies) j'ai jouie rien qu'en revisant la biocell, juste que trop c'est trop, quatre mois a réapprendre toujours la même chose, pour finalement ne peut être ne jamais avoir ce ***** concours, j'ai craqué smilies en apprenant l'histo.

Je m'excuse aupres des familles toussa toussa pour se craquage en bonne et du forme, désolay smilies

Ps: Tu m'as mal compris, je n'ai jamais dit que l'anat etait de la medecine, mais que c'etait un outil (necessaire) donc legitime d'apprendre. Vous allez me dire que finalement je peux aussi conciderer que l'histo est juste un moyen d'avoir sa P1. Eh bien c'est justement ce que je me dis. Vaille qui vaille. En tout cas merci, à vous tous. bon allons y...
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Figaro
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Guillaume Agostini
30 ans
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Fac : MARSEILLE
Posté le 30/01/2009 à 19:24 notnew
L'histologie est loin d'être ma préoccupation quotidienne.
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Dam
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Damien Fard
19 ans
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Posté le 31/01/2009 à 22:16 notnew
Je te rassure, je suis en P1 aussi, à P6 aussi, et je dois dire que pareil, l'histo ne veut pas de moi... smilies

Ok c'est écrit gros alors t'a la petite satisfaction "Y'a 300 pages, mais c'est écrit gros", mais c'est clair que les pavés de 70 lignes sans espace et sans aucune image, c'est extrêmement chiant à apprendre...

(ceci étant dans la catégorie chiant, l'histoire tient aussi une place importante smilies)

Donc c'est ce que tout le monde dit, et après un premier semestre, y'a qu'une seule conclusion qui s'impose : la P1, c'est une question d'acharnement. Moins tu aimes une matière, et plus faut la bosser, et donc c'est ce que tu dois faire (et moi aussi, par extension smilies) pour l'histo.

smilies
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sandrine7811
Sainte SM

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Sandrine Guerin
22 ans
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Niveau : 2ème année pharmacie
Fac : CHATENAY MALABRY
Posté le 31/01/2009 à 23:21 notnew
je sais bien... j'ai le même poly dans mes stocks de cours de P1 (j'suis très conservatrice !!!)... il est affreux...

un conseil, surtout si tu apprends en réécrivant tes cours, fais des fiches du cours d'histo, sans phrases, juste des listes, c chiant mais c'est moins impressionnant que les pavés du poly...
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irene85
Désagrégée de médecine

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Posté le 31/01/2009 à 23:25 notnew
l'histo c'est la matière que j'ai détesté jusqu'en D1...et l'anapath encore pire...Mais dans la vie on ne fait pas toujours ce qu'on aime...hélas...smilies
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DCEM3 à KB
j'ai publié un article dans la revue du prat fev 2009
http://www.egora.fr/publications/pdf/RDP_2009_2_153_somm.pdf
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=21100453
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Zeph
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Enregistré : 16/02/2005

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Jeff Huon
25 ans
Pays : France
Domaine : Pharmacie
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Fac : PARIS V
Posté le 01/02/2009 à 12:16 notnew
Avec du recul, je ne sais pas ce que fout un médecin. Je pense sincerement a changer de voie, puisque je prends mon pied en biophysique et en chimie..
Jeff a la solution ! Fais pharma, puis le concours de l'internat en pharmacie hospitalière, puis spécialise toi en radiopharmacie ! Et hop, tout est réuni, la chimie, la biophysique, et tu aides les gens! !
C'est-t-y pas marvellous ?
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irene85
Désagrégée de médecine

Messages : 222
Enregistré : 26/06/2005
Posté le 01/02/2009 à 13:11 notnew
Avec du recul, je ne sais pas ce que fout un médecin. Je pense sincerement a changer de voie, puisque je prends mon pied en biophysique et en chimie..
Jeff a la solution ! Fais pharma, puis le concours de l'internat en pharmacie hospitalière, puis spécialise toi en radiopharmacie ! Et hop, tout est réuni, la chimie, la biophysique, et tu aides les gens! !
C'est-t-y pas marvellous ?

ou bien fait médecine nucléaire..tu auras beaucoup de biophysique dans cette spécialitésmilies
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DCEM3 à KB
j'ai publié un article dans la revue du prat fev 2009
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Cordura
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Enregistré : 08/01/2003

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Matthieu Marchetti
25 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Interne en médecine générale
Fac : TOULOUSE RANGUEIL
Posté le 01/02/2009 à 13:56 notnew
Tu as le droit de te poser des questions sur ton envie réelle de faire médecine, ça arrive à tout le monde et personne n'en est à l'abri, même la P1 passée. Mais tu n'as pas le droit de t'en poser à cause d'une matière aussi chiante et abstraite que l'histo, qui ne te servira, au pire, que si tu te spécialise en anapath.

Avec le recul, une fois la P1 derrière toi, tu te rendras compte que les études de médecine commencent vraiment qu'en P2, et que la médecine en tant que telle ne commence qu'en D2 avec l'externat.

La P1, ce n'est ni plus ni moins qu'une année de sélection, où tout est bon pour sélectionner, y compris les maths, la chimie, la physique et... l'histo.

Alors si j'ai un bon conseil à te donner, rentre la tête dans le guidon, n'essaye pas d'aimer l'histo, contente toi juste d'avoir de bon résultats aux QCM, passe cette P1 une bonne fois pour toute, après tu seras toujours à temps de te philosopher sur l'intérêt de rester en médecine quand tu seras P2 smilies
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Rafael
Désagrégé de médecine

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Enregistré : 22/06/2006

Vie réelle
Rafaël Mahieu
22 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM3
Fac : NANTES
Posté le 03/02/2009 à 21:00 puis édité 1 fois notnew


Comment on peut comprendre les pathologies sans connaitre le fonctionnement microscopique de l'être humain ?
Comment on peut comprendre les différents degrés de brûlures sans avoir fait d'histo ?
Comment on peut expliquer à quelqu'un qui a Marfan le mécanisme de sa pathologie sans avoir fait d'histo ?

Taratata, tu crois que je vais laisser pareille fumeuse argumentation dénigrant l'anatomie ? : on peut très bien comprendre la physiopath d'une insuffisance cardiaque systolique post-IDM en résumant la chose par : le muscle est mort, il se contracte pu, le coeur envoie moins de sang sans n'avoir jamais rien compris aux chaines légères de myosines, à l'organisation des rhabdomyocytes cardiaques et à l'ATP.
Pour les histoires de Marfan et cie, tu te fous bien de savoir que c'est du collagène, de l'elastine ou de la titine de type IV ou 27bis dans la classification de Turck Friedreich et qu'il est composé d'une triple hélice de chaines zorglub comportant x schtroumpf d'AA.
Pareil pour l'anatomie (sisi), on se fout de débattre de l'insertion sur la membrane interosseuse antébrachiale de tous les muscles profonds de la face ant de l'avant bras ou seulement de certains.
Les personnes chargées du choix d'enseignement ne sont généralement pas assez stupides pour mettre des cours de russe, de claquettes ou de physique quantique à des p1. Comprendre que les matières proposées sont adaptées. Ce qui ne l'est pas, c'est la bêtise des enseignants qui répètent le schéma de leurs propres études : on m'a appris un truc chiant, ah bah je fais pareil 30 ans plus tard. Quasiment toutes les matières peuvent êtres justifiées (=utiles pour la future pratique médicale) et passionnantes sous réserve d'adapter le contenu de l'enseignement :
Je me répète sur 2-3 post mais bon : c'est débile d'apprendre la myologie du membre sup en P1 et les manoeuvres de rhumato associées en D1. Ca fait d'un côté, en P1, des gens qui apprennent péniblement un truc sans savoir pourquoi. Et en D1 des étudiants qui apprennent des manoeuvres par coeur sans trop savoir de quoi y retourne alors que 2 ans plus tôt ils récitaient parfaitement les insertions musculaires et en déduisaient sans problème sa fonction. Là ils réapprennent le tout comme des néophytes, la blague.
Pareil pour l'histo, les cadherines 31 et 67 on s'en balance (grave). Et c'est débile d'apprendre en P1 que les cellules ciliées de l'arbre respiratoire débutent au niveau des bronchioles respi et en D2 que la BPCO se complique d'un emphyseme centro lob'. Il serait plus intéressant de se demander d'emblée s'il n'est pas logique que l'irritation chronique ait un retentissement là où la bronche est la plus fragile (pas de cartilage) et où le débit d'épuration est moindre, ou un truc du genre.
En bref, la qualité de l'enseignement ne dépend pas tellement de sa thématique mais surtout de son intelligence.
La question que tu (le P1) aurais dû te poser n'était pas "l'histo, ça sert ?" à quoi il n'est pas compliqué de répondre "oui", goulu à l'appui (n'en déplaise aux feignasses pleines de mémoire) mais "mon prof est il un con ?" à laquelle, devant un poly d'histo sans illustration j'aurais répondu : "mais qui le laisse à ce poste ?"
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Dam
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Vie réelle
Damien Fard
19 ans
Pays : France
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Fac : PARIS VI Pierre et Marie CURIE
Posté le 03/02/2009 à 21:10 notnew
Je plussoie TOTALEMENT le post de Rafael ci-dessus smilies

Et puis j'ajouterai que je me fous royalement que les cils vibratils de l'épithélium respiratoire battent à une fréquence de 10 à 15 Hz. Royalement. smiliessmilies
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Vince
Modérateur

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Vie réelle
Vincent Camus
22 ans
Pays : France
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Fac : PARIS ILE-DE-FRANCE OUEST
Posté le 04/02/2009 à 22:01 notnew
de toute façon en P1 l'interet des différentes matieres est toute relative. Elles ne servent ni plus ni moins qu'à faire de la sélection, et on pourrait tout aussi bien imaginer mettre des matieres totalement différentes dans ce but là (littérature française, économie, gestion, ...). Inutile de se demander si ces matieres servent à quelque chose en P1 (ou pour l'avenir post P1), la seule chose importante est de les travailler, et si en plus tu te mets à les aimer c'est que du bonus smilies
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Rafael
Désagrégé de médecine

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Enregistré : 22/06/2006

Vie réelle
Rafaël Mahieu
22 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : DCEM3
Fac : NANTES
Posté le 04/02/2009 à 22:17 notnew
Inutile de se demander si ces matieres servent à quelque chose en P1 (ou pour l'avenir post P1)

Fichtre, est-ce une blagounette ? Oses-tu dire qu'on se contrefiche de perdre un an ?
Ceux qui tolèrent ce genre de dérives ne vont pas brutalement, pour la p2 d1 et plus, passer à un enseignement intelligent. Comprendre que si la première année est idiote, il y a toutes les chances pour que les enseignants prolongent leurs erreurs sur les années suivantes et finalement sur toute la formation.

Mine de rien, je trouve ça un peu scandaleux ce que tu viens d'écrire, non ?
Autant faire être intelligent le plus précocement possible, non ?
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irene85
Désagrégée de médecine

Messages : 222
Enregistré : 26/06/2005
Posté le 04/02/2009 à 22:33 puis édité 1 fois notnew
La p1 c du gros bourage de crane dont le but est de selectionner les gens.les 2/3 des matieres de p1 ne servent a rien pour la suite..il faut pas chercher a comprendre pourquoi on apprend telle ou telle matiere,mais plutot se contenter d avoir la bonne reponse aux qcm..la chimie orga,la chimie generale,les stat,la physique,la biologie animale (et ben oui l embryo d grenouilles,des drosophiles,d poules) la shs ne servent a rien pour la suite du cursus et pourtant ce sont les matiere ac les + gros coef..heureusement que la vraie medecine debute en p2.la p1 peut te degouter de la medecine mais tkt la suite des etudes est tout a fait differente.et heureusement!
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Paquito
Ministre de la Santé
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Messages : 1067
Enregistré : 06/07/2004
Posté le 05/02/2009 à 08:28 notnew
heureusement que la vraie medecine debute en p2

Ouai, on a pas du faire la même alors: fin de l'histo (avec le développement embryonnaire de l'arbre circulatoire "Le prof: ça tombera jamais"... finalement tombé en janvier et... septembre), la physio (mmm la physio du sommeil), l'informatique (mmm la loi de mes couilles qui fait qu 1+1=1), la biophy...

La médecine ça commence en D2...
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Lady Cat
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Enregistré : 16/02/2007

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Sandra Bisseron
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Pays : Belgique
Domaine : Médecine
Niveau : Baccalauréat 2
Fac : BRUXELLES UCL
Posté le 05/02/2009 à 17:29 notnew
Perso, je suis de l'avis de Goulu et j'adooore l'histo, je trouve ça marrant.
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"Where there's a will, there's a way"
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Médecine, c'est parti!!!!
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