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Changer la pratique medicale?

Aller en bas • 17 réponses
tatoon
Nain-terne

Messages : 90
Enregistré : 10/07/2003
Posté le 21/07/2003 à 14:13
pensez vous qu il ya des choses a modifier dans la pratique medicale? et qoi?
merci
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pmeignie
Chef des sévices

Messages : 374
Enregistré : 09/05/2003

Vie réelle
Philippe Meignié - 51 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 21/07/2003 à 16:25
Vaste question!!!!!!!!!!!
Pratique médicale libérale (généraliste , spécialiste )
Pratique hospitalière?
Comportements humains , principe du remboursement , formation continue , controles?
Pourrais tu préciser ta pensée?
Amicalement
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C'est pas parcequ'on est vieux qu'on ne s'intéresse plus aux jeunes ......même quand ils sont un peu énervants , surtout si ils aiment le Mac et la plongée :)
Config actuelle : Imac G5 20' tiger X.4.3, ipod mini , palourde sous panther en reseau wifi
Tout ça fonctionne du tonnerre

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tatoon
Nain-terne

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Messages : 90
Enregistré : 10/07/2003
Posté le 21/07/2003 à 17:46
je pensais par exemple au consultations avec le generaliste ou specialiste. J ai par exemple vu un chirurgien faire sa consult en moins de 3 min et balancer dehors une vieille dame a moitié deshabillée.
je ne trouve pas ca normal ( et c est un exeple parmi d autre)
alors a vos reponses....
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pmeignie
Chef des sévices

Messages : 374
Enregistré : 09/05/2003

Vie réelle
Philippe Meignié - 51 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 21/07/2003 à 18:42
Je ne suis pas sur que ce chirurgien soit représentatif des pratiques actuelles...........
En général , on laisse les gens se rhabiller!!
Plus généralement c'est pas facile de définir un temps "moyen"de consultation :
-Pour un neurologue c'est toujours au moins 1/2 h mais pour un CS plus important (plus de 200frcs en secteur 1)
-Pour un généraliste , certains contrôles sont rapides mais ils doivent parfois passer beaucoup de temps avec 1 seul malade pour organiser une prise en charge....;alors c'est pain béni/pain pourri.
Ce qui est sur c'est que les patients apprécient beaucoup qu'on leur consacre un peu de temps. Alors durée idéale ? Peut-être à moduler en fonction de la difficulté de la situation (c'est ce qui est prévu pour les pédiatres , je crois )
J'ai le sentiment que c'est difficile de faire moins d'1/4 h si on veut vraiment s'intéresser au malade .
amicalement
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tatoon
Nain-terne

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Messages : 90
Enregistré : 10/07/2003
Posté le 21/07/2003 à 22:20
un bon 1/4 d heure ne serait pas de trop mais pour certain c malheureseument moins de 5 min et vive les malades.....
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Angy
Patronne (une femme qui en a)

Messages : 310
Enregistré : 03/10/2002
Posté le 22/07/2003 à 09:35
Je crois qu'il ne faut pas faire une généralité!
Tous les chirurgiens ne sont pas comme ça.
Et je parle en connaissance de cause (et pas que pour un seul )
A moins, vraiment que toutes les perles rares de chirurgiens et de médecins se trouvent à Lille....
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"A quoi ça sert de faire simple quand on peut faire compliqué?"

"Le bon jugement est le fruit de l'expèrience, mais l'expèrience est le fruit de mauvais jugements" (Maître Lillehei)
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archidamus
Jeune Carabin

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Messages : 28
Enregistré : 18/01/2003
Posté le 22/07/2003 à 11:25
C'est vrai que tous les chirurgiens ne sont pas TOUS comme ça, et il ne faut pas généraliser, mais bon je trouve qu'un peu plus de compassion et une oreille un peu plus attentive et à l'écoute des patients, ça ferait pas de mal à notre bonne médecine du XXIème siècle! Non? Vous trouvez pas?
Qu'en pensent les vieux cons...euh... les anciens pardon ??? (lol)
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Archidamus (phalus maximus)
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Grephil
Chef des sévices

Messages : 429
Enregistré : 23/06/2003
Posté le 22/07/2003 à 11:31
Moi, je suis qu'un (très) jeune con mais j'mets mon grain de sel...
J'pense qu'on leur demande: d'être présent, attentif, conciliant, généreux, on leur de soigner sans douleur, vite, sans séquelles....Et tout ça gratuitement, Vive la sécu...
Si y avait qu'un patient c'est pas grave mais si c'est 20 patients dans la journée qui demandent ça: c'est ingérable, y'a forcément un des points importants qui sera moins srupuleusement respécté...
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"Tout homme commet des erreurs, l'homme fort est celui qui ne commet jamais deux fois la même"

"je prefere etre une idiote qui s'assume qu'une con qui s'ignore" SARANAT
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pmeignie
Chef des sévices

Messages : 374
Enregistré : 09/05/2003

Vie réelle
Philippe Meignié - 51 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 22/07/2003 à 17:45
Je pense que "compassion" est un superbe mot pour définir le médecin.
Oreille attentive et à l'écoute ça sonne juste aussi... Mais Vous connaissez la loi du talion : oeil pour oeil , dent pour dent .
Qui dans la vie actuelle est "à l'écoute attentif et plein de compassion "?
Les mentalités ont beaucoup changé .Nous aspirons au loisir , au temps libre , à la vie de famille!!!!Les (futurs) malades mais aussi les médecins.
Nous "jouons" beaucoup moins collectif et beaucoup plus perso qu'il y a 30 ans.
Alors , est-ce logique d'exiger d'un autre ce qu'on néglige complètement? Du genre faites comme je veux mais surtout pas comme je fais ?
Certains médecins (pas si nombreux que ça en tout cas dans le nord) ont en effet des pratiques discutables , mais combien de "malades" également!!!
Je pense que nous avons un peu une médecine à l'image de notre société ( en fait heureusement nettement meilleure ......sinon , quelle catastrophe)
Tout , tout de suite , gratuitement et sans contraintes , je pense que ce n'est plus possible , et ça ne va pas s'arranger dans les années qui viennent :Moins il y aura de medecin , plus les malades devront être disciplinés.
Alors , bon médecin bien sur , mais aussi bon malade.
Amicalement
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boschett
Interne

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Messages : 91
Enregistré : 26/12/2002
Posté le 22/07/2003 à 20:44
ça ne va pas s'arranger dans les années qui viennent :Moins il y aura de medecin , plus les malades devront être disciplinés.
Alors , bon médecin bien sur , mais aussi bon malade.


on va peut être me traiter d'utopiste (surement même), mais je suis intimement persuadée que l'homme peut progresser en tout si on lui donne l'exemple à suivre, c'est peut être un pari perdu d'avance, mais par philosophie de vie et conviction perso, je suis tout à fait prête à commencer et perseverer dans ce sens jusqu'à obtention de résultats...

boschett'
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mieux vaut voir le verre moitié plein que moitié vide


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pmeignie
Chef des sévices

Messages : 374
Enregistré : 09/05/2003

Vie réelle
Philippe Meignié - 51 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 22/07/2003 à 21:11
Tu as certainement raison sur les capacités d'évolution de l'homme mais en ce moment , dans notre société , je ne suis pas certain qu'on progresse beaucoup......
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Grephil
Chef des sévices

Messages : 429
Enregistré : 23/06/2003
Posté le 23/07/2003 à 09:01
il est sur que l'homme peut progresser mais^pour l'instant, l'homme s'en fout complètement.
Ce qu'il veut c'est TOUT pour lui et pour son înterêt...
Il s'en bat l'aile du medecin le patient...
Voilà, j'viens d'avoir L'IDEE: je pense qu'aujourd'hui le médecin est considéré comme un "instrument de guérison" et non plus comme un homme avec ces failles et ces faiblesses...
et qu'est-ce qu'on fait quand un instrument fonctionne pas bien ou fait des misères...
J'vous laisse trouver....
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Angy
Patronne (une femme qui en a)

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Enregistré : 03/10/2002
Posté le 23/07/2003 à 09:06
a la la..
On l'emmène au tribunal?

Bon, je suis tout à fait daccord avec toi frephil.
Le médecin, n'est plus considéré comme quelqu'un de "normal".
Pour le patient, le m"decin, n'a pratiquement plus le droit aux états d'âmes, il doit GUERIR point final!
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fredo-star
Externe (diplomé secrétariat médical)

Messages : 51
Enregistré : 07/06/2002

Vie réelle
Charles Frédéric Tchegnonsi
Pays : Bénin
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin
Fac : COTONOU
Posté le 23/07/2003 à 20:14

Le médecin, n'est plus considéré comme quelqu'un de "normal".
Pour le patient, le medecin, n'a pratiquement plus le droit aux états d'âmes, il doit GUERIR point final!


tout à fait d'accord il y a quelques jours passait une emission dont le thèmes etait : analyse critique des prestations du CNHU( notre hoste de reference )
J'ai été sidéré par certaines interventions; c'est à croire que le medecin est une machine, on en prends un, on le mets là et hop au boulot, soigner, soigner et encore soigner; parfois au cours des gardes, il m'est arrivé d'avoir envie de casser la tête de certaines personnes; c'est pas croyable ce que les gens sont capable de nous raconter; et en plus ce sont souvent les accompagnants du malade, ils stressent tout le monde aussi bien le malade que le medecin.
Heureusement, c'est pas tout le temps comme ça continuons d'espérer dans les capacités de changement de l'homme, ça viefdra un jour
———
Il n'y a pas d'autre remede à la naissance et à la mort que de bien jouir de ce qui les sépare.
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pmeignie
Chef des sévices

Messages : 374
Enregistré : 09/05/2003

Vie réelle
Philippe Meignié - 51 ans
Pays : France
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin
Fac : LILLE Henri Warembourg
Posté le 24/07/2003 à 01:30
je dis un grand bonjours au beninois.....
C'est la 1ère fois je j'en vois un sur ce forum.
Et vive le net qui peut nous rassembler au delà des océans!!!!!!
———
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fredo-star
Externe (diplomé secrétariat médical)

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Vie réelle
Charles Frédéric Tchegnonsi
Pays : Bénin
Domaine : Médecine
Niveau : Médecin
Fac : COTONOU
Posté le 29/07/2003 à 17:00
je dis un grand bonjours au beninois.....
C'est la 1ère fois je j'en vois un sur ce forum.
Et vive le net qui peut nous rassembler au delà des océans!!!!!!

Salut!!!!!!!!!!
Que vive la medecine et Remede qui nous réunissent!!!
———
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julie esi
Sexterne (diplomée secrétariat médical)

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Messages : 54
Enregistré : 24/01/2003
Posté le 30/07/2003 à 08:10
Je suis tout à fait d'accord avec Pmeignie.
Je suis étudiante infirmière et très, très surprise du comportement des patients...et encore, ne vous plaignez pas trop vous médecins car devant vous, souvent, ils s'écrasent.
Les infirmières ont droit à tous les reproches possibles et inimaginables ( y compris des reproches sur le médecin) et devant vous: " ah voilà mon médecin chéri, faut que je raccroche...bonjour docteur...tout va très bien!!!
Nous sommes dans une société de consommation.
Les gens se foutent d'être guéris de leur cancer ou d'autre chose par contre, s'il manque une petite cuillère dans leur bol le matin, alors là, ça a beaucoup d'importance. A chaque fois, j'ai l'impression qu'ils sont à l'affût de la moindre faute professionnelle pour ensuite pouvoir ATTAQUER! Voilà le mot emprunté aux américains que les français commencent à adorer!

Bon, ok, ok je généralise et à ce point là, c'est une minorité de patients mais des chiants par contre, y'en a beaucoup et même si le médecin passait 2 h avec eux, ils trouveraient que ce n'est pas suffisant.

Sinon, si je peux me permettre: un truc à changer, les visites à 15 ( le chef de service, les 3 chefs de clinique, les 4 internes, les 36 externes....) sans même s'adresser au patient ou juste un bonjour et une discussion autour de sa patho, devant lui sans qu'il n'y comprenne rien, c'est un peu moyen à mon avis. Ou alors, on leur apprend le relationnel aux externes au passage!

Bonne journée!

Julie, pas encore désabusée, au contraire...
———
Julie, étudiante en soins infirmiers à l'IFSI Necker...
VP communication FNESI
Fédération Nationale des Etudiants en Soins Infirmiers
www.fnesi.org
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Angy
Patronne (une femme qui en a)

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Enregistré : 03/10/2002
Posté le 30/07/2003 à 08:33
C'est sur que ca ne doit pas être évident de voir débarquer une armée de blouse blanche dans sa chambre..
Mais bon. Ce serait difficile (enfin, je ne sais pas mais bon...) de faire mieux...
non?
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Frédéric Guilhou

3ème année pharmacie - CLERMONT FERRAND