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[médecine] Le CNOM ouvre la porte aux mesures coercitives !

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B_K
Ministre de la Santé

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Enregistré : 18/09/2004
Posté le 29/05/2012 à 20:17 notnew
à l’obtention de sa qualification ou à l'issue de son post-internat, le médecin serait tenu d’exercer pendant une période de 5 ans dans sa région de formation de 3ème cycle. ( ... )
La détermination des lieux d’exercice, quelles qu’en soient leurs modalités, à l’intérieur de la région se ferait sous la conduite de l’ARS en fonction des besoins identifiés par unités territoriales, et en liaison étroite avec le conseil régional de l'Ordre

http://www.conseil-national.medecin.fr/article/acces-aux-soins-re...

Voilà ! Ca nous pendait au nez... On nous transforme en salariés de l'état sans les avantages ...
Va falloir se préparer à la bataille je le sens!
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corto maltese
Ministre de la Santé

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Posté le 30/05/2012 à 08:56 notnew
à l’obtention de sa qualification ou à l'issue de son post-internat, le médecin serait tenu d’exercer pendant une période de 5 ans dans sa région de formation de 3ème cycle. ( ... )
La détermination des lieux d’exercice, quelles qu’en soient leurs modalités, à l’intérieur de la région se ferait sous la conduite de l’ARS en fonction des besoins identifiés par unités territoriales, et en liaison étroite avec le conseil régional de l'Ordre

http://www.conseil-national.medecin.fr/article/acces-aux-soins-re...

Voilà ! Ca nous pendait au nez... On nous transforme en salariés de l'état sans les avantages ...
Va falloir se préparer à la bataille je le sens!

je l'avais dit avant l'election du flamby, c'etait prévu dans leur programme.
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Amat Victoria curam
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Sim08
Externoïde

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Posté le 30/05/2012 à 09:54 notnew
Euh à moins que je ne sache pas lire, cette proposition ne vient pas plutôt de l'ordre que de l'état ?
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Un conseil : ne buvez pas d'alcool au volant : vous pourriez en renverser !


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lena30
Patronne (une femme qui en a)

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Posté le 30/05/2012 à 11:40 puis édité 2 fois notnew
un bon petit coup de poignard des vieux croutons de l'ordre des medecins qui rejettent toutes les fautes dont ils sont responsables sur les jeunes.

le coup classique de notre bonne vieille gérontocratie qui met à l'abattoir sa jeunesse après en avoir bien profité

-en plus de se faire exploiter X années pendant leurs études,
-en plus d'accepter des honoraires ridiculement bas en comparaison avec n'importe quel pays occidental (je crois bien que les medecins français sont les plus mals payés des pays "riches")
(quand le plombier, le garagiste et le coiffeur ne se gènent pas)


maintenant certains medecins seront obligés de se terrer 5 ans soit au foin fond de la creuse là où l'état à abandonner depuis longtemps (fermeture d'école, de poste), où en plein 93
- quitte à ce que la femme/le mari soit au chômage après des études sup
-quitte à travailler beaucoup plus pour gagner beaucoup moins
-avec une qualité de vie .....

soit disant parce que les medecins sont "payés par la sécu" sauf que bon nombre d'entre aux aimeraient bien avoir les 35H, les 5 semaines de congés payés, la retraite comme les FONCTIONNAIRES

il faudrait savoir les medecins sont LIBERAUX ou fonctionnaires ?

bref la fin de la medecine libérale
(alors que les artisans et les avocats ou n'importe quelle autre profession libérale font comme il veulent)

et puis l'opinion publique est OK puisque les medecins sont des "salops de nantis" (allez voir les commentaires haineux et jaloux sur l'article du figaro )

étudier, réussir et gagner bien sa vie c'est le mal en france qui jette dehors ses meilleurs chercheurs, diplômes des grandes écoles, et bientôt les medecins qui seraient bien idiot de ne pas s'expatrier

j'espère que les étudiants en medecine seront tous dans la rue
en tout cas moi, même si je suis en pharma je soutiendrai

désolé pour le long monologue mais en ce moment je suis écœurée par tout, la politique retrograde des divers gouvernements, la mentalité des français.
un pays d'immobilistes, en plein déclin

j'envie les valeurs anglo saxonne de travail et mérite(malgré tous les travers que cela implique)
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Bertrand B.


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Posté le 30/05/2012 à 12:09 notnew
socialo communiste

Que viennent foutrent là ce genre de considération politique.
Qui tire dans le dos ici ? Le CNOM. Et à ce que je sache, la profession médicale n'est pas vraiment vraiment sensée être à gauche ... alors le CNOM ...

B.
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corto maltese
Ministre de la Santé

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Posté le 30/05/2012 à 13:03 notnew
Euh à moins que je ne sache pas lire, cette proposition ne vient pas plutôt de l'ordre que de l'état ?

La même a été faite par François hollande pendant la campagne.
on voit juste l'ordre des médecine faire une courbette au PS.
Génialissime.
Après les préfets de polices, le purges dans les journaux l'ordre des médecins se met au diapason du PS.
C'est clair, plutôt s'exiler de que devoir bosser en Corrèze (ça me concerne puisque je suis en fac à limoges)
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Amat Victoria curam
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Xlci0r
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Posté le 30/05/2012 à 20:54 puis édité 5 fois notnew
Arrête de dire n'importe quoi corto maltese.
Hollande n'a jamais été pour les mesures coercitives des jeunes médecins. Il l'a clairement dit lors des primaires et sur son site de campagne à l'époque.

Oui à l'incitation et faciliter les installations, non aux obligations. Notamment en ramenant le service publique: Poste, Ecole, Maison de santé dans les campagnes qui ont été abandonnées.

Il s'est même opposé plusieurs à Aubry là dessus.

De plus tu m'expliqueras comment il peut pondre une recommandation alors qu'il n'était même pas investi et qu'il n'avait pas non plus mis en place son gouvernement.

Mais çà à l'UMP on te l'apprend pas. Juste répéter en boucle les discours tenus par l'Hydre à 3 tête maintenant, sans aucun sens critique, ni reflexion.

Il y en a marre de ses conneries. Marre de se faire enculer bien profond aprés 6 années d'études soi disant payées par l'Etat alors que sans nous les services ne fonctionneraient pas.
Marre de ces gros cons de PU-PH parisiens entre autres, qui se prennent pour des demi-dieux, qui sont payés à se toucher la nouille sur 1 pathologie et consultent aux frais de l'AP à 150 euros la consultation.

Il faudrait penser à arrêter les petites manifestations, les tweets pacifistes et remettre les points sur les i clairement avec ces gens là, avec de réelles actions et non ce pseudo pacifisme/compromis qui fait que depuis 3 ans, les étudiants se font remplir le cul aprés la LCA, les épreuves foirées de l'an dernier, çà, çà sera quoi demain?
Travailler gratis parce que c'est censé être une vocation???

Et si çà doit passer par une paralysie complète des hôpitaux et de tout le système de santé français, soit!
Mais arrêtons les simples manifs inutiles mode pas content qui ne font que reporter le problème. Les gens ne s'insurgent que quand on touche à leur confort de vie.

La France, le seul pays où les MG sont considérés comme de la sous merde avariée et échec du système de formation médical.
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Bertrand B.


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Posté le 30/05/2012 à 23:27 notnew
+1 pour Hollande. C'est Aubry qui avait évoqué les mesures coercitives. Il n'en a jamais été question pour Hollande.

Pour le reste ... je suis aussi pour un bon coup de pied au cul du système.
Ca passe par la fac, ca passe par le CHU, ca passe par la parigo nombrilo centrisme ...

Comme toujours on va taper sur l'échelon bas du système pour préserver les acquis du haut. Le CNOM en fait une nouvelle démonstration.

Il est effectivement temps de ne plus se laisser marcher sur les pompes et de rentrer dans le tas.

B.
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corto maltese
Ministre de la Santé

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Posté le 31/05/2012 à 10:05 notnew
Arrête de dire n'importe quoi corto maltese.
Hollande n'a jamais été pour les mesures coercitives des jeunes médecins. Il l'a clairement dit lors des primaires et sur son site de campagne à l'époque.

Je sais bien que les médias lobotomisent un peu, néanmoins je me rappel bien d'un discours de ce cher FH durant la campagne ou il état justement question d'une limitation de la liberté d'installation pour obliger les médecins a aller en zone périurbaine, les jeunes médecins.

Voici l'article du figaro en question : http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/03/16/01039...

«Je favoriserai des stages obligatoires des jeunes médecins dans les quartiers où il y a des déserts médicaux».

QUI est disponible pour la lobotomie ?
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B_K
Ministre de la Santé

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Posté le 31/05/2012 à 10:32 notnew
C'est clair, plutôt s'exiler de que devoir bosser en Corrèze

Bon vent ! La France tu l'aimes ou tu la quittesmilies!

+1 pour Hollande. C'est Aubry qui avait évoqué les mesures coercitives. Il n'en a jamais été question pour Hollande.

C'etait dans le programme du parti socialiste défendu par FH aux présidentielles ...


Il est effectivement temps de ne plus se laisser marcher sur les pompes et de rentrer dans le tas.

En effet ! Maintenant aurons nous le soutien de nos ainés qui nous poignardent dans le dos ? Aurons nous le soutien des internes non concernés par cet mesure à venir ? Et surtont aurons nous le soutien de l'opinion publique ?
Même si j'ai envie de me battre, perso je suis pessimiste sur le sujet !
Comme d'hab, ce genre de choses se font pendant les vacances, pendant les exams/concours !
M'enfin le gouvernement n'a pas encore légiféré, il faut tuer cette mesure dans l'oeuf!
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corto maltese
Ministre de la Santé

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Posté le 31/05/2012 à 10:35 notnew
J'aime la france, mais le fait de devoir m'obliger à aller bosser dans un coin ou je ne connais personne, ou j'ia jamais foutu les pieds de ma vie, ou il n'y a rien à 200km à la ronde, très peu pour moi.
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Romain LN
Ministre de la Santé

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Posté le 31/05/2012 à 11:00 notnew
Arrête de dire n'importe quoi corto maltese.
Hollande n'a jamais été pour les mesures coercitives des jeunes médecins. Il l'a clairement dit lors des primaires et sur son site de campagne à l'époque.

Je sais bien que les médias lobotomisent un peu, néanmoins je me rappel bien d'un discours de ce cher FH durant la campagne ou il état justement question d'une limitation de la liberté d'installation pour obliger les médecins a aller en zone périurbaine, les jeunes médecins.

Voici l'article du figaro en question : http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/03/16/01039...

«Je favoriserai des stages obligatoires des jeunes médecins dans les quartiers où il y a des déserts médicaux».

QUI est disponible pour la lobotomie ?

Tu confonds 2 choses: Stage et exercice professionnel! Ça n'a rien à voir!

Et je me souviens très bien d'une émission sur BFMTV où FH était invité, et il avait clairement (re)dit qu'il était contre les mesures coercitives, mais pour des mesures incitatives à l'installation dans les zones en déficit de médecins. Il proposait également une modulation des honoraires suivant la zone d'exercice du médecin.

Plus globalement, le CNOM m'écoeur, et je n'ai qu'une envie, que nous, la jeunesse, nous ne portions pas encore une fois la responsabilité des erreurs de nos ainés.
Le problème dans cette histoire, c'est l'opinion publique est majoritairement favorable à ce genre de mesure. Et vue que la politique populiste est tendance depuis quelques années, je ne suis pas rassuré.
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"Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloges flatteurs." Beaumarchais
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sandrine7811
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Posté le 31/05/2012 à 11:36 notnew
en effet, pas tout confondre, des stages en zones sous dotées lors de la formation, si bien pensés (hébergement notamment), pourraient être une bonne chose

je vais prendre un exemple perso, mon copain est en D3, ECN l'an prochain, j'suis en 4A pharma, concours de l'internat l'an prochain, la proba qu'on arrive a etre dans la meme région est déjà pas de 100%, mais si en plus ca doit durer 5 ans de plus, je fais comment si je trouve un poste chez a paris chez sanofi, et que lui doit rester a Rouen ou je sais pas ou, lieu ou aura fait nos internats "contraints et forcés"

ce que tous les étudiants et jeunes savent, c'est qu'en sortant de nos études, on est souvent en couple (entre 25 et 30 ans) en gros, et que a moins d'avoir un conjoint avec un taff qu'on peut exercer partout sans contrainte (c'est pas si courant), ben on va être dans une belle mouise...
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corto maltese
Ministre de la Santé

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Posté le 31/05/2012 à 16:37 notnew
Arrête de dire n'importe quoi corto maltese.
Hollande n'a jamais été pour les mesures coercitives des jeunes médecins. Il l'a clairement dit lors des primaires et sur son site de campagne à l'époque.

Je sais bien que les médias lobotomisent un peu, néanmoins je me rappel bien d'un discours de ce cher FH durant la campagne ou il état justement question d'une limitation de la liberté d'installation pour obliger les médecins a aller en zone périurbaine, les jeunes médecins.

Voici l'article du figaro en question : http://elections.lefigaro.fr/presidentielle-2012/2012/03/16/01039...

«Je favoriserai des stages obligatoires des jeunes médecins dans les quartiers où il y a des déserts médicaux».

QUI est disponible pour la lobotomie ?

Tu confonds 2 choses: Stage et exercice professionnel! Ça n'a rien à voir!

Et je me souviens très bien d'une émission sur BFMTV où FH était invité, et il avait clairement (re)dit qu'il était contre les mesures coercitives, mais pour des mesures incitatives à l'installation dans les zones en déficit de médecins. Il proposait également une modulation des honoraires suivant la zone d'exercice du médecin.

Plus globalement, le CNOM m'écoeur, et je n'ai qu'une envie, que nous, la jeunesse, nous ne portions pas encore une fois la responsabilité des erreurs de nos ainés.
Le problème dans cette histoire, c'est l'opinion publique est majoritairement favorable à ce genre de mesure. Et vue que la politique populiste est tendance depuis quelques années, je ne suis pas rassuré.

non non non ... quand on parle de stage pour un médecin, donc quelqu'un de diplomé je ne comprends pas. on va organiser des tours chacun ira deux semaines dans une cité ? vous rêvez la ou quoI ? c'était bien d'obligation dont il était question, à mots couverts ... Arrêtez la mauvaise foi ... stage obligatoire pour quelqu'un de diplomé ? à moins d'organiser des tours de garde, je ne pense pas que c'était de cela dont il était question mais bien d'une limitation de la liberté d'installation.
Et pour proteger les médecins actuellement installés de problèmes avec le nouveau gouvernement, ils sacrifient leur jeunesse ...
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Amat Victoria curam
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Xlci0r
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Posté le 31/05/2012 à 19:05 puis édité 3 fois notnew

Parmi les propositions du candidat socialiste: un «stage obligatoire» dans ces zones pour les médecins en formation et des exonérations de charges pour les entreprises embauchant un jeune de ces quartiers.



Et d'annoncer: «Je favoriserai des stages obligatoires des jeunes médecins dans les quartiers où il y a des déserts médicaux».

C'est que du vent ce qu'il dit là. Par la force des choses ce qu'il entend par jeunes médecins ce sont les internes. Et oui, quand tu es interne tu es médecin, tu as ce qui s'appelle le CSCT, c'est un diplôme. Tu as le droit de prescrire, donc tu es médecin. Mais tu n'es pas docteur en médecine, pour çà il faut passer une thèse.

Or les internes actuellement et ceci, il me semble quelque soit la région, par la force des choses, font toujours un stage dans des zones éloignées des grosses agglomérations. Il n'y a que ceux qui arrivent en général les premiers aux ECNs qui peuvent y échapper et encore.
Et la plupart (je dis bien la plupart, parce qu'il y a toujours des cons, surtout chez nous) y apprennent plus de choses que dans les grands hôpitaux.

De mon expérience personnelle: J'ai fais mon stage de gynécologie à Pontoise, quartier pas forcément difficile mais dans la grande couronne et c'était un des meilleurs stages de tout mon externat. Pourtant je suis allergique à tout ce qui a d'attrait à la chirurgie. Meilleure prise en charge, plus de responsabilités, meilleur encadrement tout.

Donc ton article là, c'est juste de la merde. C'est bien ce que je disais, on a repris une phrase d'un discours, on l'a sorti hors du contexte, pour que les écervelés comprennent çà de travers.

Maintenant tu viens parler du gouvernement par-ci, gouvernement par-là.
Le séminaire du CNOM a eu lieu du 13 au 15 mai 2012, cette recommandation a été élaborée pendant ce séminaire.
Hollande a été investi président le 15 mai 2012. La passation entre les gouvernements faites le 17 mai 2012.

Tu vois le problème là?? Allo?

Pour en revenir à un débat un peu plus intelligent. Je ne compte pas sur l'ANEMF pour nous défendre. Cette association est toujours allée d'échec en échec, que ce soit le passage en force de la LCA aux ECN pour au final la retirer d'ici 2 ans devant le fiasco que c'est, l'échec des ECN de l'an dernier, l'appel à voter UMP en 2007 "parce qu'on est des futurs médecins et qu'on est censé être de droite" et je passe le conflit qui m'a opposé à eux au niveau local pour la mise en place du Tutorat en PCEM1 à l'époque.

Bref, 18 juin, externes en grève. L'opinion publique il faut la prendre par les sentiments. Quand on voit des médecins invités sur les plateaux télévisés qui ne parlent absolument pas des problèmes dans la formation, de la manière dont on chie littéralement sur les MG dans ce pays, la précarité des étudiants qui doivent survivre avec 100 euros/mois, sans pouvoir avoir un boulot à côté ou alors titiller le burn out, bref.
Quand il y a plus personne pour soigner, çà râle, çà attire les médias, là faut savoir qui envoyer devant les médias. Des incapables qui ne représentent qu'eux même ou des gens sur le terrain pour faire comprendre à l'opinion.
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corto maltese
Ministre de la Santé

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Posté le 31/05/2012 à 20:36 puis édité 1 fois notnew
si tu crois que les nouvelles équipes ont attendu le 17 pour passer des consigne/preparer leurs trucs pourris.
Soit t'es naif, soit ces équipes sont des touristes.
Il ne faut pas attendre la passation pour avoir un programme dans lequel c'est explicité, et encore moins une partie d'un discours du candidat.
Osef de la passation, tous ont anticipé la victoire de la gauche et pris des mesures en conséquence pour protéger leurs acquis ...
On croit rever, dans ce cas qu'on fait les journeaux de gauche durant 5 ans a part sortir des phrases de leur contexte, faut arreter la niaiserie ou la mauvaise foi, c'est le figaro donc c'est mal.
Dans libé tu as u n nombre incalculable de conneries ..
tu peux reprendre le monde du meme jour, tu liras la meme chose.
SI tu suivais un peu l'actualité dans les journeaux et pas seulement quand c'est trop tard tu aurais su que c'est réccurent au PS et chez FH cette volonté de taper sur les médecins, parce que ça fait bien pour le beauf du coin.
Pour avoir écouter le discours c'est une phrase, une proposition non détaillée, mais suffisante pour mettre la puce à l'oreille. Point.
On voit déjà tous les journeaux vider leurs journalistes de droite pour faire plaisir à la nouvelle dictature possedant tous les pouvoirs, ça ne m'etonnerait pas que pour proteger les medecins actuels face au gouvernements ils choisissent d'envoyer au casse pipe les jeunes étudiants en médecine, dont le PS se contre fou ...
on fait un compromis sur un sujet pour montrer qu'on est pas si dogmatique pour proteger un autre secteur ...
Ceux qui pensent le contraire se voilent la face ..

EDIT: voila un article des echos :

Hollande veut «limiter» la liberté d'installation des médecins

Dans une interview conjointe à l'Agence de presse médicale, à l'AFP et à « Espace sociale européen », le candidat socialiste à la présidentielle répète qu'il limitera les conventionnements de praticiens dans les zones où ils sont trop nombreux. Il promet un « plan d'urgence pour l'installation des jeunes médecins ».

ECRIT PAR

Vincent COLLEN
Journaliste
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TOUS SES ARTICLES

François Hollande doit prononcer cet jeudi après-midi un discours détaillant son programme dans le domaine de la santé. Dès ce matin, le candidat socialiste à la présidentielle en livre quelques éléments dans une interview à l'Agence de presse médicale, à l'AFP et à « Espace sociale européen ». Il le répète, il s'engage à « limiter les conventionnements » de médecins dans les « zones sur-dotées », où ils sont considérés comme trop nombreux. Les mots sont pesés : le candidat ne parle pas d'interdiction, et il ne précise pas comment il entend procéder. Pas question de se brouiller avec les syndicats médicaux à la veille de l'élection.
« Dans chaque territoire un pôle de santé de proximité »

Pour lutter contre les déserts médicaux, François Hollande annonce un « plan d'urgence pour l'installation des jeunes médecins qui, bien au-delà des incitations financières, visera à les aider dans la construction des projets médicaux, à les accompagner dans les démarches administratives, et à contractualiser les carrières et les parcours professionnels ». Il entend aussi, comme le gouvernement, favoriser l'exercice groupé des professionnels de santé. « Il faut qu'il y ait dans chaque territoire un pôle de santé de proximité », dit-il.
Quant aux dépassements de tarifs des médecins libéraux, ils seront « strictement encadrés puis profondément réformés dans le cadre des nouvelles formes de rémunération négociées, dont la part forfaitaire sera accrue », promet-il. Le candidat socialiste annonce aussi « dès le début du quinquennat un grand plan national de santé publique pour l'enfant et l'adolescent » afin de prévenir l'obésité infantile, et de mieux dépister et prendre en charge « les troubles sensoriels, neurocognitifs et les handicaps ».
VINCENT COLLEN
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lena30
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Posté le 31/05/2012 à 20:37 puis édité 2 fois notnew
vu la reconnaissance que l'opinion publique a des medecins "des nantis qui n'ont pas à se plaindre" je crois pas que le mot "GREVE" sur une blouse blanche ça leur fasse quelque chose
il s'en foutront carrément tant qu'ils sont soignés.

la seule chose qui marche c'est de leur montrer qu'ils ont trop besoins des medecins en quittant l'hopital 1 journée tous les externes et les INTERNES surtout dans la RUE !

et quand ça sera le bordel car l'hopital ne peut pas tourner sans ses étudiants exploités à largement moins du smic là ça voudra dire quelquechose!!!!

la démographie est avec vous quoi ! rebellez vous quoi !


déjà que quand je m'étais fait hospitalisée une fois les patients n'en avais rien à faire des "en grève " inscrit sur le dos des infirmières car ils estimaient "pas de chomage et bien payés en plus de quoi elles se plaignent" alors que celles ci sont plus "appréciés" par l'opinion publique que les medecins .....

les seules chose qui marchent malheureusement c'est la force
(il faut adopter la méthode éducation nationale et cheminot LOL vu qu'on ose vous comparer à des fonctionnaires)

(du coup avec cette nouvelle donnée là j'hésite à demander la passerelle vers medecine smilies )
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Bertrand B.


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Posté le 31/05/2012 à 20:56 notnew
Il est temps que passe cette période d'élections, car les fanatiques partisants sont vraiment près à défendre tout et n'importe quoi pour prouver que leur camps était le meilleur.

Le problème n'est pas politique ici. Le problème est que l'ordre, qui ne doit pas être composés de méchants gaucho vue l'orientation politique globale de la profession, tire une bal dans le dos de ses jeunes.

Je ne vois pas en quoi l'Ordre serait en mission commandée du nouveau gouvernement ... Non, je pense plutôt qu'il est prêt à tout pour défendre les dépassements d'honoraires de nos collègues aux grosses cylindrées ... Prêt à faire un cadeau sacrificiel pour ne pas à avoir à céder coté pognon ...

B.
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lena30
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Enregistré : 02/04/2010
Posté le 31/05/2012 à 21:11 notnew
et bien dissolvez votre ordre, il n'y a pas moyen de dissoudre les ordres par ses membres ?
(tiens les pharmaciens surtout les adjoints devraient faire de même au passage )

ça sert à quoi d'ailleurs un ordre ? (que ce soit medecin, pharma, IDE ou autre)

ça sert pas à défendre l'indépendance de la profession par hasard ?
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Xlci0r
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Posté le 31/05/2012 à 21:17 puis édité 2 fois notnew
[...]

"Soit t'es naïf", "si tu suivais, les journaux", "si tu suivais l'actualité et pas seulement quand c'est trop tard", "faut arrêter la niaiserie, la mauvaise foi".
Qui a sorti un journal partisan ici? Qui a ramené ce sujet à un PS vs UMP? Pas moi, est ce que c'est j'ai cité le Libé? Ne déforme pas la réalité.

En parlant de mauvaise foi:
à la nouvelle dictature possedant tous les pouvoirs

Je te repose la question: Qui es tu pour venir donner des leçons de démocraties?

Y a t'il eu un complot/coup d'état dont on est pas au courant sauf toi seul et tes camarades résistants? Eclaire nous donc.


En 2007, j'étais entrain de manifester contre les franchises médicales derrière la CGT. Tu étais où toi? Alors les leçons sur l'actualité, les journaux et les réactions, tu es trés mal placé pour venir me les faire.

Ce sujet a été ouvert pour que toutes les professions médicales face front contre le CNOM. Le CNOM qui est à l'origine de cette recommandation. Le CNOM est censé être apolitique. Le CNOM est censé défendre une profession. Pas la sacrifier pour maintenir sa chaise gardée.

Tu es le seul ici à voir un retour au Stalinisme.

PS (non pas le parti): Les futurs messages pro-PS, pro-UMP seront modérés, car hors sujet.

Si tu as des réclamations, il y a les U2U, même si je doute qu'on puisse avoir un débat constructif tous les deux.
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