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Utiliser le titre de Docteur en France

Aller en bas • 14 réponses
LPA92
Bizut (futur carré)

Messages : 7
Enregistré : 24/09/2015
Posté le 24/09/2015 à 22:00 notnew
Bonjour, 
Je suis étudiant en médecine en Angleterre, terminant ma 5ème, et dernière, année. Ici, à la fin de notre externat, on nous délivre notre diplôme de médecine ainsi que le droit d'utiliser le titre de 'Docteur'. Pas de soutenance donc en Grande Bretagne, et tous les internes débutants sont obligatoirement donc 'Dr'. La première année d'internat nous sommes enregistrés de façon provisionnel à l'ordre des médecins, avant d'y être inscrits de façon definitive l'année suivante. 

Ma question se pose donc sur l'utilisation de 'Docteur' en France. Je n'ai aucune envie de faire étalage du titre, et donc la situation ne se posera probablement pas, mais serait-il socialement correcte, voir même légal, de m'appeler Dr. X lors de mes séjours en France? Et si je décidais de faire un stage dans un centre français, quel titre devrais-je utiliser?

Merci.
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turbineur
Doyen

Messages : 585
Enregistré : 01/01/2012
Posté le 25/09/2015 à 05:25 notnew
En France, le litre de "docteur" correspond à la soutenance d'une thèse. Cette soutenance de thèse est obligatoire pour exercer certaines professions de santé (médecins, dentistes, pharmaciens, vétérinaires).

Je ne pense pas qu'il soit légal en France d'utiliser un titre de "docteur" sans avoir soutenu de thèse.
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Zalaar
Nain-terne

Messages : 128
Enregistré : 04/08/2010
Posté le 25/09/2015 à 13:15 notnew
J'avais posé la même question il y a quelques tps :
Tu peux lire ça

smilies
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LPA92
Bizut (futur carré)

Messages : 7
Enregistré : 24/09/2015
Posté le 25/09/2015 à 15:46 notnew
Merci Zalaar; donc normalement, il y'a une reconnaissance directe. Ce qui me semble logique car sinon aucun 'Docteur' originaire de pays anglophones n'aurait le droit de s'appeler ainsi en France!
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Tauren
Ministre de la Santé

Messages : 1303
Enregistré : 15/11/2005
Posté le 25/09/2015 à 16:08 notnew
le litre de "docteur"

Tous des alcooliques dans ces professions ! smilies
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ThePhoenix
Patronne (une femme qui en a)

Messages : 353
Enregistré : 21/07/2011
Posté le 25/09/2015 à 16:09 notnew
le litre de "docteur"

Tous des alcooliques dans ces professions ! smilies

Ah ah!
smilies
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Master 2 Recherche 2013
Ingénierie de la Cognition, de la Création et des Apprentissages

ETUDIANTE INFIRMIERE IFSI ST EGREVE
PROMO 2016 - 2019
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LPA92
Bizut (futur carré)

Messages : 7
Enregistré : 24/09/2015
Posté le 02/04/2016 à 14:57 notnew
Me nommer "Dr X" serais donc acceptable d'après la législation.
En revanche, mon 'métier' serait toujours celui "d'interne" n'est-ce pas? Meme si il y'a quelques écarts entre la pratique des internes en Angleterre et en France (durée, titre de Docteur, internat en commun puis spécialisation, les prescriptions à notre propre nom etc.)
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Pharmaceutic
Désagrégé de médecine

Messages : 273
Enregistré : 15/11/2015
Posté le 02/04/2016 à 18:31 notnew
Je suis pharmacien, et j'avais posté cette question à un responsable de l'ordre des pharmaciens français, car (comme pour les dentistes) en France les pharmaciens ont le titre de "docteur" mais ce n'est pas le cas dans tous les pays.

Le responsable m'avait dit qu'en vertu de l'équivalence des diplômes, le professionnel étranger qui vient en France doit prendre les mêmes titres que la profession équivalente en France. Par exemple, un pharmacien anglais "Monsieur X" (qui n'a pas le statut de docteur si je ne me trompe pas) qui vient travailler en France pourra se faire officiellement appeler "Dr X". En revanche, un chiropracteur étranger qui a le titre de "docteur" dans son pays d'origine ne pourra pas se faire appeler "docteur" en France car cette profession n'a pas le titre de "docteur" en France.

Donc en tant qu'interne, tu n'es pas encore un médecin diplômé. Demande confirmation à l'ordre des médecins, mais pour moi tu ne peux pas officiellement utiliser le titre de "docteur", car les internes français n'ont pas ce titre.
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Pharmacien


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LPA92
Bizut (futur carré)

Messages : 7
Enregistré : 24/09/2015
Posté le 02/04/2016 à 19:18 puis édité 3 fois notnew
Je suis pharmacien, et j'avais posté cette question à un responsable de l'ordre des pharmaciens français, car (comme pour les dentistes) en France les pharmaciens ont le titre de "docteur" mais ce n'est pas le cas dans tous les pays.

Le responsable m'avait dit qu'en vertu de l'équivalence des diplômes, le professionnel étranger qui vient en France doit prendre les mêmes titres que la profession équivalente en France. Par exemple, un pharmacien anglais "Monsieur X" (qui n'a pas le statut de docteur si je ne me trompe pas) qui vient travailler en France pourra se faire officiellement appeler "Dr X". En revanche, un chiropracteur étranger qui a le titre de "docteur" dans son pays d'origine ne pourra pas se faire appeler "docteur" en France car cette profession n'a pas le titre de "docteur" en France.

Donc en tant qu'interne, tu n'es pas encore un médecin diplômé. Demande confirmation à l'ordre des médecins, mais pour moi tu ne peux pas officiellement utiliser le titre de "docteur", car les internes français n'ont pas ce titre.

Intéressant, et ça semblerais logique que ça serait ainsi. Par contre, d'après le lien de Zalar, en ce qui concerne l'ordre des dentistes:

"La mention « Docteur » devant ses noms et prénoms, sur ses imprimés professionnels et sa plaque, est autorisée pour tout praticien ressortissant d’un état membre de l’UE ou partie à l’AEEE et titulaire d'un diplôme délivré par un de ces Etats permettant l’exercice de l’art dentaire.
Si le praticien fait état de cette mention, il devra indiquer son titre de formation dans la langue du pays qui a délivré le diplôme, titre ou certificat, accompagné du lieu et de l’établissement qui l’a délivré."


En supposant que ça soit pareil pour les médecins (une hypothèse, car je n'ai pas pu trouver de texte equivalent chez le site de l'ordre des médecins), la détention d'un diplôme Anglais donnerait donc le droit de s'appeler Docteur en France, non?
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Alfy
Modo à poils

Messages : 5573
Enregistré : 17/03/2002
Posté le 04/04/2016 à 21:13 notnew
Est Docteur celui qui est titulaire d'un diplôme de doctorat, quelle que soit la discipline (médecine, pharmacie, chirurgie dentaire... mais aussi mathématiques, philosophie, histoire, théologie...)

En France, l'usage courant veut que le titre de Docteur soit utilisé comme synonyme de Médecin.

On est donc officiellement Docteur, une fois la thèse soutenue. En France, on est Docteur en Médecine après un minimum de 18 mois d'internat et au maximum 3 ans après la fin de l'internat.

Dans les pays anglo-saxons, on soutient sa thèse en fin de 2ème cycle, avant de devenir résident (interne). On est donc déjà Docteur quand on est interne.

On peut également être Docteur (es Sciences) plus rapidement si on a fait d'autres études avant médecine ou si on a fait un cursus parallèle médecine / recherche comme l'école de l'INSERM par exemple.

Pour exercer la Médecine en France, il faut être Docteur en Médecine et satisfaire à l'inscription au tableau de l'Ordre des Médecins. On ne peut donc être inscrit à l'Ordre et officiellement exercé la médecine, qu'à l'issue de sa formation et de la soutenance de thèse. Les étudiants et les remplaçants peuvent, sous certaines conditions, exercer la médecine, sous la responsabilité d'un médecin pleinement inscrit à l'Ordre.

Les règles sont globalement les mêmes pour la pharmacie et la chirurgie dentaire.
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LPA92
Bizut (futur carré)

Messages : 7
Enregistré : 24/09/2015
Posté le 04/04/2016 à 21:36 puis édité 7 fois notnew

Dans les pays anglo-saxons, on soutient sa thèse en fin de 2ème cycle, avant de devenir résident (interne). On est donc déjà Docteur quand on est interne.

Aucune thèse pour devenir médecin dans les pays anglo-saxons.

Le titre de Docteur est délivré après le passage des examens finaux (non classants) organisé par la fac (à la fin de l'année DCEM3 Français). D'où la question sur l'utilisation du titre de 'Docteur' en France (lors des des conférences etc.) lorsque on n'est 'que' interne Britannique.
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Pharmaceutic
Désagrégé de médecine

Messages : 273
Enregistré : 15/11/2015
Posté le 05/04/2016 à 02:24 notnew
@LPA92 :

Le texte de Zalar veut dire qu'en gros si tu as un diplôme reconnu comme équivalent à un diplôme de dentiste dans l'Union Européenne, tu as automatique le titre de "docteur" en France. C'est pareil pour les médecins, pharmaciens et vétérinaires.

Sauf que toi tu n'es pas encore médecin, donc en France tu n'es pas considéré comme titulaire d'un diplôme équivalent au diplôme de médecin français, donc tu n'as pas officiellement le droit au titre de de "docteur" normalement. En revanche, quand tu seras médecin diplômé, tu seras "docteur" automatiquement en France, même sans passer de thèse, grâce à l'équivalence des diplômes.

Après cela dépend si c'est à titre privé ou à titre professionnel :
- A titre professionnel (par exemple un stage), tu n'auras pas le droit d'utiliser ton titre de docteur car il n'est pas reconnu dans la pratique française. Cela pourrait tromper les patients qui pourraient croire qu'ils ont affaire à un médecin/pharmacien/dentiste diplômé.
- A titre privé, tu as tout à fait le droit de faire usage de ton titre docteur, puisque tu as le diplôme pour. Moi quand je voyage dans d'autres pays cela m'arrive d'utiliser mon titre de docteur même dans les pays où les pharmaciens n'ont pas ce titre (car parfois cela permet d'obtenir des avantages financiers). C'est tout à fait légal.
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Pharmacien


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LPA92
Bizut (futur carré)

Messages : 7
Enregistré : 24/09/2015
Posté le 05/04/2016 à 09:54 puis édité 2 fois notnew
@LPA92 :

Le texte de Zalar veut dire qu'en gros si tu as un diplôme reconnu comme équivalent à un diplôme de dentiste dans l'Union Européenne, tu as automatique le titre de "docteur" en France. C'est pareil pour les médecins, pharmaciens et vétérinaires.

Sauf que toi tu n'es pas encore médecin, donc en France tu n'es pas considéré comme titulaire d'un diplôme équivalent au diplôme de médecin français, donc tu n'as pas officiellement le droit au titre de de "docteur" normalement. En revanche, quand tu seras médecin diplômé, tu seras "docteur" automatiquement en France, même sans passer de thèse, grâce à l'équivalence des diplômes.

Après cela dépend si c'est à titre privé ou à titre professionnel :
- A titre professionnel (par exemple un stage), tu n'auras pas le droit d'utiliser ton titre de docteur car il n'est pas reconnu dans la pratique française. Cela pourrait tromper les patients qui pourraient croire qu'ils ont affaire à un médecin/pharmacien/dentiste diplômé.
- A titre privé, tu as tout à fait le droit de faire usage de ton titre docteur, puisque tu as le diplôme pour. Moi quand je voyage dans d'autres pays cela m'arrive d'utiliser mon titre de docteur même dans les pays où les pharmaciens n'ont pas ce titre (car parfois cela permet d'obtenir des avantages financiers). C'est tout à fait légal.

Merci pour la réponse.

Par contre je serais 'diplomé en Médecine' à la sortie de mon externat, et donc en Royaume Uni, je deviendrais 'Docteur' de façon officielle d'ici peu, mais à quel moment puis-je utiliser le même titre en France? (Le système d'internat/spé étant également complètement différent..).
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Pharmaceutic
Désagrégé de médecine

Messages : 273
Enregistré : 15/11/2015
Posté le 05/04/2016 à 15:43 notnew
Tu seras considéré en France comme un médecin diplômé quand tu auras terminé ton internat (en Grande-Bretagne).
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Pharmacien


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LPA92
Bizut (futur carré)

Messages : 7
Enregistré : 24/09/2015
Posté le 05/04/2016 à 16:14 puis édité 4 fois notnew
Tu seras considéré en France comme un médecin diplômé quand tu auras terminé ton internat (en Grande-Bretagne).

En ce qui concerne l'utilisation du titre de 'médecin', peut-être, mais là encore l'équivalence est flou: 'l'internat' Anglo-Saxon ne correspondant pas vraiment à l'internat Français (vu qu'il n'y a pas de thèse à passer). Donc a quel moment est un docteur Britannique, un médecin?
(Et pour faire simple, il vaut mieux qu'on ignore le fait que durant la spécialisation en chirurgie en Grande Bretagne, le titre de Docteur est abandoné et le titre honorifique de Monsieur/Mademoiselle est obtenu..!)

Mais ma question se pose principalement sur le titre de 'Docteur'. Mon diplôme Anglais (délivré après 5 ans d'études) me permettra de m'appeler 'Dr' et de pratiquer la médecine au Royaume-Uni. D'après certains, cela veut dire que lors de passages dans d'autre pays européens , je pourrais ainsi m'appeler 'Docteur' car le diplôme d'un pays ressortissant de l'UE m'en a accordé le droit. Mais jusqu'à présent, impossible de trouver de texte confirmant ou niant ceci..!
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